Gorące tematy: Iran i Irak vs USA Ryszard Opara: „AMEN” Fotowoltaika Dyżury administratorów RSS Kontakt
Uwaga! Wygląda na to, że Twoja przeglądarka nie obsługuje JavaScript. JavaScript jest wymagany do poprawnego działania serwisu!
997 postów 16390 komentarzy

Od rodziny do cywilizacji

Krzysztof J. Wojtas - Zainteresowania z różnych dziedzin. Wszystko po to, aby ustalić wartości, jakimi warto się kierować w wyborach.

Moje komentarze

  • @Niegdysiejszy
    "Kiedys napisałem, że Koneczny miał łatwo - społeczeństwo było spójne i mozna było wyodrębnić znaczenie takich pojęć jak dobro, czy piekno. Teraz, przy multi-kulti jest to znacznie trudniejsze.

    Bo te pojęcia mogą być wspólnie określone w ramach cywilizacji. To stąd Pan twierdzi, że w rodzinie macie takie pojęcie wspólne - bo żyjecie wg wspólnych zasad i uznania dla wartości."

    Tymczasem Pan stwierdził, wybierając z wcześniejszego tekstu:
    "Używanie bezwzględnego "wszyscy" sprawia, że "dobro" według Pańskiej definicji przestaje istnieć."

    A wystarczyło do tego zdania dodać "wszyscy w ramach wspólnoty".

    Dlatego - proszę wybaczyć - ale trudno mi z Panem, przy takim podejściu, szukać wspólnych określeń.
    Kaczyński, Tusk, Palikot, JKM, Kluzik,...Łazarz? Wszystko jedno, czyli ustawka!
  • @Jerzy Wawro
    "Jednak między Moskwą a Watykanem jest różnica (choć zgadzam się, że mamy realizować swój interes, a nie oglądać się na innych)."

    Watykan zablokował (utrącił) ideę Cywilizacji Polskiej - żywej jeszcze w XVI wieku.
    Moskwa - uzupełniła dokonaniem rozbiorów.

    jest różnica. Ale wspólnotę budujmy na bazie własnych interesów.
    Tu jest zgodność.
    Ziemkiewicz leje młyn na wodę Łazarza
  • @Niegdysiejszy
    Nie tylko Pan nie rozumie, ale gorzej - Pan nie chce zrozumieć.

    Daje pan przykład dziecka (jako naturalnego odniesienia rozumienia dobra) i od razu sam sobie przeczy. Bo jeszcze łopatką można w piaskownicy, a i wrzatek na siebie wylać - czyli ktoś musi pilnować, aby to "dobro" sie ukształtowało.

    Kiedys napisałem, że Koneczny miał łatwo - społeczeństwo było spójne i mozna było wyodrębnić znaczenie takich pojęć jak dobro, czy piekno. Teraz, przy multi-kulti jest to znacznie trudniejsze.

    Bo te pojęcia mogą być wspólnie określone w ramach cywilizacji. To stąd Pan twierdzi, że w rodzinie macie takie pojęcie wspólne - bo żyjecie wg wspólnych zasad i uznania dla wartości.

    Dziwna pańska postawa, bo gdy ja to mówię - to Pan przeczy.

    A Biblia nie jest wspólnym odniesieniem dla judaizmu i chrześcijaństwa.
    Dla chrześcijaństwa - jest Ewangelia.
    Biblia jest tylko wskazaniem, czego nie należy robić.
    Kaczyński, Tusk, Palikot, JKM, Kluzik,...Łazarz? Wszystko jedno, czyli ustawka!
  • @Jerzy Wawro
    Niech pan przeczyta moją uwagę u G. Rossy.
    Co do niszczenia rolnictwa; nie dali rady komuniści, dadzą radę unijne dopłaty.
    Zauważył to nawet J. Wjciechowski.
    A wszystko, co teraz dzieje się z inicjatywy obecnych partii politycznych ma na celu odwrócenie uwagi. po wyborach nastapi przykręcenie śruby (łącznie z cenzurą internetu). I wszystko jedno, która z obecnych partii wygra.

    Dlatego raz jeszcze - albo stworzymy Ruch Społeczny, albo zginiemy. Żadnych zależności od partii politycznych z KRK włącznie.
    Obyśmy zdążyli
    Polska jako wielki projekt dla Polaków?
  • @Grzegorz Rossa.
    ZIEMKIEWICZA DOPIERO PRZECZYTAM.
    Tu moja ocena bliska CzarnejLimuzynie i konserwatystce. Także uwagi p. Wawro mają "wagę".

    Problemem jest to, że rozważanie poruszanych tam kwestii - nie prowadzi do rozwiązania. Jest tylko memłaniem, które zakończy sie tuż po wyborach.
    I wróci "NOWE" - wszystko jedno, czy pod parasolem PiS, czy PO.

    Gorsze jest to, że brak alternatywy; liczyłem na Urbasia, a ten się "spiknął' z UPR i wychodzi z tego kolejna kanapowa partyjka.

    Instytut Sobieskiego - otwarł Wielką Polskę, a zajął się porządkowaniem śmieci (czyli gospodarka) - jedynie referat Fedyszak-Radziejowskiej jest wartościowy.

    Circ ze swoimi pomysłami - jest "dywersyfikanką" , tyle, ze poziom spójności z rzeczywistością jest na miarę skrajnej, kobiecej emocjonalności. Ona nawet nie rozumie, że nie wolno utożsamiać polskości z katolicyzmem, acz takie sugestie są czynione z obu stron. Katolicyzm jest tylko systemem wartości, który może (jest) być wzorem dla polskości; nigdy tożsamością.
    Co za różnica, czy Polska ma realizować interesy Moskwy, Berlina, Brukseli, Waszyngtonu, czy Watykanu?

    Kończąc - podstawą spójności muszą być wartości, ale to my, Polacy, mamy je określić. Nikt za nas.
    Dlatego jeszcze raz - tylko idee Cywilizacji Polskiej są spójne na całej linii oddziaływań.
    Tylko tą drogą można dokonać zmian. I tylko na tej bazie można tworzyć ruch społeczny.
    Jeśli Opara i ŁŁ pójdą tą drogą - to wspólnie można osiągnąć więcej i szybciej, niż mogą to sobie wyobrazić obserwatorzy.

    Zapraszam do konstruktywnej współpracy - bo jest Pan jednym z niewielu, którzy są w stanie "objąć" umysłem ideę. A trzeba przekroczyć barierę paradygmatów; mało jest do tego zdolnych z własnej woli.

    Pozdrawiam
    Ziemkiewicz leje młyn na wodę Łazarza
  • @Tomasz Urbaś
    Przyznam, że jestem zdegustowany.
    W zasadzie takie połączenie - marginalizuje pańskie pomysły i stawia poza nurtem możliwych i potrzebnych zmian.

    Tak, jak pisałem - z całego programu najważniejsze było przekonanie, że trzeba mu nadać cechy ruchu społecznego.
    Liczyłem, w tym kierunku pójdą pańskie pomysły rozwojowe.

    Rację ma circ wskazując na potrzebę znalezienia fundamentów dających oparcie dla zmian. Tyle, że circ traktuje te swoje idee judaistyczno-katolickie jako dogmat. I to ujęcie jest wewnetrznie sprzeczne.

    Jeśli nie określi się fundamentów polskości (które nie są tożsame z katolicyzmem - zwłaszcza w wydaniu circ), to żaden ruch społeczny nie ma szans rozwoju.
    A Pan stworzył pomysł na gospodarkę - bez umocowania społeczeństwie i nadał temu formę programu kolejnej partyjki.

    Można zapytać - opracował Pan plan bitwy - a ma Pan żołnierzy do jej przeprowadzenia?
    Zjednoczeni Polacy
  • @Jerzy Wawro
    Wniosek końcowy - po przeczytaniu tekstu i komentarzy:
    -wielki projekt na NIC.
    Czyli jak utrzymać obecną sytuację mydląc oczy projektami.
    Polska jako wielki projekt dla Polaków?
  • @Niegdysiejszy
    Cóż - skoro Pan wie, podświadomie, czy swiadomie, czym i jakie jest dobro - to wypada prosić o objaśnienie tego pojęcia mniej "kumatym".
    Bo ja mam watpliwości, czy wszyscy to jednakowo rozumieją - stąd określenie, że dobrem jest to, co wszyscy uznaja za dobro. Pan zaś ciągle przechodzi na indywidualne przypadki, których podsumowaniem jest - że dobrem jest to, co Pan uważa (wie) za dobro.

    Zatem. Albo proszę uściślić, albo dajmy sobie spokój, bo taka wymiana opinii do nieczego nie doprowadzi.
    Pozdr.
    Kaczyński, Tusk, Palikot, JKM, Kluzik,...Łazarz? Wszystko jedno, czyli ustawka!
  • @AŁTORYDET
    Pierwsze pytanie: czy Pan rozumie treść czytanego tekstu?

    Bo ja napisałem, że "wciąga nas w sferę klęski", a Pan stwierdził, że takie klęski zostały poniesione.
    Nie wnikam w te fakty, a jedynie zwracam uwagę na rozumienie tekstu.

    O ile chodzi o konkret "strategii"; tę określiłem jako Imperium Polski. (Pojawiło się kilkanaście notek tematycznych mojego autorstwa - może je Pan odszukać).
    I to wynikało z przewidywania rozwoju sytuacji, a obecnie jest już faktem - te uwagi geopolityczne w pierwszym komentarzu).

    Zostajemy sami - wypchnięci z amerykańskiej kurateli, która de facto była bardziej krwiopijcza niż sowiecka w najgorszym czasie. W Europie Środkowo-Wschodniej jest pustka cywilizacyjna.
    Rosja uwikłana w gre z Chinami, Zachód za przeproszeniem - "liżący sobie jaja", a te są tak malutkie, że nawet nie ma co kastrować.

    Można się spodziewać ekspansji niemieckiej - to typowy układ. problem, że Niemcy też są słabe - są silniejsi niż reszta państw Zachodu, ale ich "potencjał ideowy" nie jest wystarczajacyna przejecie odpowiedzialności za całą te część Europy.
    Niejako naturalnie robi sie miejsce na powrót polskich idei, które zniszczono w XVII w.
    Cywilizacja Polska - to bliższa ideału odmiana Cywilizacji Łacińskiej.

    Opracowanie, które zrobiłem, daje podstawy ideowe, ale nie przesądza celów i środków. Natomiast jest szansą na ułożenie warunków współżycia na tych terenach między narodami.
    Poszerzyć krąg podejrzanych
  • @Niegdysiejszy
    Przyznam, że nie rozumiem, jak można zmieniać rozumienie pojęcia (dobra) i twierdzić, że jest to pojęcie pierwotne.

    Może dlatego, że mam jeszcze parę włosów (no fakt - raczej niewiele)?
    ;-)
    Pozdr.
    Kaczyński, Tusk, Palikot, JKM, Kluzik,...Łazarz? Wszystko jedno, czyli ustawka!
  • @Niegdysiejszy
    Nie jest ważne, co Pan wie i czuje w kwestii dobra (i innych określeń też).
    Ważne, abyśmy wspólnie uznawali te same wartości.

    Proszę zobaczyć ilu z tych, którzy uznaja Dekalog, wyrażało swą radość z racji zamordowania bin Ladena.

    Jak zatem okreslić takie zasady, które ponoć leżą u podstaw wspólnoty?

    Pozdr.
    Kaczyński, Tusk, Palikot, JKM, Kluzik,...Łazarz? Wszystko jedno, czyli ustawka!
  • @Niegdysiejszy
    No to się różnimy na wstępie.
    1. Jeśli napisałem, że dobrem można określić to, co wspólnie uznajemy za słuszne - ta dlaczego Pan rozróżnia siebie i Komorowskiego?
    Albo określić należy, co jest wspólne między Panem i Komorowskim, albo uznać, że nie jesteście wspólnotą.

    2. Dobro nie jest wartością podstawową - gdyż trzeba je dodatkowo definiować; jest wiele sytuacji, gdy to samo zdarzenie określane jaest jako dobre, lub złe.
    Kto ma prawo o tym decydować?

    3.Biblia i 10 przykazań; to akurat największe oszustwo.
    10 przykazań jest niejednoznacznych - bo jeśli "nie zabijaj" - to czy ma Pan prawo zabić komara, który gryzie Pana w rękę?
    Gdyby to było boskie prawo - byłoby sformowane jednoznacznie; tu daje możliwość interpretacji - Pan przyznaje sobie prawo decyzji - zabić, czy nie zabić komara.
    Ale w sprawach większych - są "kręgi decyzyjne" - czyli ci, którzy przyznali sobie prawo osądzania. I to nie sa "bogowie".

    Czy przyszło Panu do głowy zastanowienie, co Chrystus miał na myśli wskazując, że "natym oparte jest Prawo i Prorocy"?
    Biblia jest taką samą haggadą jak wypociny Grossa na temat Jedwabnego.

    Też się kłaniam
    Kaczyński, Tusk, Palikot, JKM, Kluzik,...Łazarz? Wszystko jedno, czyli ustawka!
  • @Szeremietiew
    Co do sytuacji Polski - rysuje się trudna, by nie powiedzieć ponura perspektywa. Moim zdaniem czekają Polskę wielkie wyzwania. Nie dostrzegamy tego i nikt nie rozpatruje czarnego scenariusza. Tymczasem w ciągu najbliższych 10 lat może być bardzo źle."

    W mojej ocenie ten czarny scenariusz może zaistnieć znacznie wcześniej.

    PS.Kiedyś zrobiłem sobie listę blogerów, których celem jest dywersja w ustalaniu kierunku zagrożenia; na pewno są na niej Ścios, czy Seawolf - ale i sporo innych, uchodzących za "prawicowych".
    Niemniej - zwalczanie ich - nie ma sensu. Ważniejsze - określić podstawy odniesienia dla działań jednoczących.
    Jeśli to bedą wartości - to wspomniani dywersyfikanci - sami zrezygnują - bo udział w projekcie będzie jego poparciem.

    Natomiast podtrzymuję: taki ruch społeczny nie może być związany z obecnymi formacjami politycznymi. Musi być też wyraźnie też oddzielony od PiS - choćby z racji błędnych założeń strategii politycznej tej partii.
    Czy można popierać ludzi, którzy nie umieją prawidłowo określić kierunków strategicznych? I wciagają Polskę w sfere klęski?
    Poszerzyć krąg podejrzanych
  • @3i4
    Przejrzałem komentarze i przeczytałem tekst.
    Nie chcę odnosić do postaw dyskutantów, bo przynajmniej z circ mam "na pieńku".
    jednak.
    Intronizacja Chrystusa ma jeden aspekt tu nie przywołany.
    Otóż król stanowi prawo. Zatem intronizacja powodowałaby, że prawo nie mogłoby być stanowione w sprzecznościz nauką Chrystusa.
    natomiast taka organizacja życia społecznego - byłaby przydatna w procesie budowy serc ludzi w tym duchu.

    Dlatego jeste za interonizacja - z przyczyn logicznych, na co się Pan powołuje.
    Pozdrawiam

    PS. Mam ambiwalentne odczucia odnośnie tego, komu circ służy.
    List do Circ czyli przypowieść o KRÓLU POLSKI.
  • @Szeremietiew
    Jestem tą osobą, która zadała pytanie na spotkaniu nE o wartości, dla których warto o Polskę walczyć.
    Odnośnie sytuacji i Pana tekstu.
    Pisałem już ŁŁ, że obecnie "nie ma miejsca" na kolejna partię polityczną. Natomiast jest "miejsce" dla powołania ruchu społecznego opartego na wartościach - bez stawiania celów.
    Dlaczego?
    Społeczeństwo jest zmęczone przetasowaniami, co tworzy mętlik w głowach. W efekcie - nie wiadomo komu ufać.
    Nawet tu, pod Pana wpisem, widoczne są próby manipulacji - cieszę się, że dał im Pan odpór.
    Stąd podjęte działania powołania takiego ruchu - bazujacego na opracowaniu Cywilizacja Polska, gdzie ruch to "Strażnicy Europejskiego Ducha Elit Narodowych (EDEN)".
    Ocena sytuacji geopolitycznej.
    Morderstwo bin Ladena, to sygnał, że USA brakuje sił - szukają powodu wycofania się z Środkowego (i Dalekiego) Wschodu ustalając rubieże w Afryce i części Bliskiego Wschodu.
    W Europie rubieżami bedą Adriatyk i Łaba (To klęska polityki PiS). Otworzy się kocioł bałkański. U nas zostaniemy zostawieni sami sobie. Zagrożenie raczej z Niemiec, bo Rosja ma "pełne spodnie strachu" z racji Chin.
    Ekspansja Niemiec - chyba wzdłuż Bałtyku - Litwa stanowi istotne ogniwo. Celem - nawiązanie ponad naszymi głowami kontaktu z Rosją.
    (Stara strategia).
    W naszym wypadku - konieczność wycofania wojsk z Afganistanu i tworzenie Obrony Terytorialnej. Na wiecej nie ma sił i czasu.
    To Pana projekt.

    Potrzeba tworzenia ruchu - to "policzenie się" ludzi o podobnych wartościach, gdzie na froncie idei jest Polska.
    Dopiero później można stawiać cele i zadania.
    To moje ujęcie.
    Na portalu polacy.eu.org jest wydzielony tekst - Cywilizacja Polska.
    Zapraszam do zapoznania się, acz jest trudny w odbiorze.
    Jednak spójny na wszystkich poziomach rozumowania.

    Pozdrawiam
    Poszerzyć krąg podejrzanych
  • @Niegdysiejszy
    Celny tekst. Na wszystkie okoliczności.

    Dlatego sądzę, że jedyną drogą odrodzenia jest ruch społeczny oparty na wartościach; jeśli wspólnie je określimy i uznamy za swoje - to działanie bedzie tylko wdrażaniem dobra - czyli tego, co wszyscy uznajemy za słuszne.

    Pozdrawiam

    PS. Tak przy okazji zdefiniowało mi się pojęcie dobra - bo czym jest dobro?
    Kaczyński, Tusk, Palikot, JKM, Kluzik,...Łazarz? Wszystko jedno, czyli ustawka!
  • @Artur M. Nicpoń
    Ja z tego wszystkiego zrozumiałem jedno - PiS sie alienuje ze spoleczeństwa.

    PS. Źle czynisz Arturze w gorącej wodzie kąpany. Ty.
    Tymczasem żegnam wszystkich
  • @GPS.65
    To są wartości bazowe dla ruchu społecznego, a nie partii politycznej.
    Partia może być realizatorem takich zasad - wskazując cele i sposoby dzialania.
    Ale ruch - powinien być odrębnym systemem m.in. po to, aby porównywać zasady z celami.
    Ścios i Seawolf biją pianę
  • @GPS.65
    "Niech u podstaw wspólnoty leżą:
    Naród i przynależność do wspólnoty narodowej jako istotne wartości każdego człowieka; prawem i obowiązkiem jest dbałość o zachowanie tradycji, pogłębianie wiedzy historycznej i obrona przed bezpodstawnym poniżaniem godności Narodu. Jest także obowiązkiem przyczynianie się do tworzenia więzi między narodami na zasadach określonych przez wspólnotę idei.

    Wszelkie relacje winny bazować na przekonaniu, że wszyscy jesteśmy równi wobec Boga i innych ludzi, a przejawy rasizmu i ksenofobii powinny być piętnowane i eliminowane.

    Poprawa bytu materialnego społeczeństw winna być związana z tworzeniem relacji, które zapewniają najbardziej wszechstronny, indywidualny rozwój duchowy każdej osoby. Prymat osoby, czyli personalizm, to dobro nadrzędne.

    Rodzina, to podstawowy element społeczeństwa spełniający rolę nośnika ciągłości pokoleniowej i kulturowej. Wypełniane zadania wymagają szacunku i najwyższej troski o utrzymanie tej instytucji jako czynnika kształtującego społeczeństwo, i jest narodową powinnością. Rola kobiety winna zyskać przynależne jej miejsce – równoprawnego partnera, a trwałość rodziny przedmiotem szczególnych starań, gdyż tylko w takich warunkach można uzyskać zadowalające wyniki wychowawcze i krzewić uczucia patriotyzmu.
    Ruch nie ma charakteru politycznego i nie jest nastawiony na uczestnictwo w bieżących wydarzeniach społecznych ani politycznych."
    Ścios i Seawolf biją pianę
  • @GPS.65
    Na polacy.eu.org - jest po prawej, u góry , n różowo - "Cywilizacja Polska".
    Tam był Apel. Po zmianach - (jeszcze mają być) jest Deklaracja. W niej jest link do Apelu (to wstęp do Deklaracji).
    Albo jest też w tekście głównym.
    jest nawet (chyba już) wersja pdf - do sciągnięcia.
    Ścios i Seawolf biją pianę

ARCHIWUM POSTÓW

PnWtŚrCzPtSoNd
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
242526272829