Gorące tematy: Wolni i Solidarni Smoleńsk Zostań BLOGEREM! RSS Kontakt
Uwaga! Wygląda na to, że Twoja przeglądarka nie obsługuje JavaScript. JavaScript jest wymagany do poprawnego działania serwisu!
631 postów 10367 komentarzy

Od rodziny do cywilizacji

Krzysztof J. Wojtas - Zainteresowania z różnych dziedzin. Wszystko po to, aby ustalić wartości, jakimi warto się kierować w wyborach.

Konstytucja: preambuła

ZACHOWAJ ARTYKUŁ POLEĆ ZNAJOMYM

"W imię Boga w Trójcy Jedynego"

 Preambuła Konstytucji 3 Maja zawiera odwołanie do Boga.

Czy rozważane zmiany w Konstytucji powinny takie odwołanie zawierać - wobec enigmatycznego określenia użytego w obecnie obowiązującej?
 
Przyznaję, że budzi to moje pewne wątpliwości. 
Samo odwołanie do Boga, na pierwszy rzut oka jest jednoznaczne i wydaje się, że słuszne, ale....
Warto zastanowić się nad obowiązującym wyobrażeniem Boga jakie istnieje w społeczeństwie i do tego jeszcze jest to wyobrażenie zmieniające się w czasie.
 
Mamy Jednego Stwórcę, ale ileż to różnych skojarzeń związanych.
 
Czy Bóg jest Bogiem w koncepcji żydowskiej - potężny, ale mściwy, chociaż miłosierny dla wybranych?
 
Czy jednak pełen miłości dla całego stworzenia, co jest tradycją chrześcijańską, ale też i zgodną z odczuciami słowiańskiej duszy?

Czy ten Bóg może być utożsamiany z tym, do którego odwoływali się żołnierze mający na klamrach pasów napis "Got mit uns"?
 
Zastanawiając się nad tym, warto rozważyć problem, gdyż pod zbyt enigmatyczne określenie można później podstawić różne koncepcje etyczne.
Można i to zasadnie przyjąć stanowisko, że preambuła Konstytucji powinna odwoływać się do wartości, które także powinny być wcześniej jednoznacznie zdefiniowane.
 
Jedną z opcji i tę będę później rozwijał, jest kwestia Intronizacji Chrystusa - w konstytucyjnym sensie byłoby to odwołanie do wartości, które głosił Chrystus, a które są zapisane w Ewangelii. Takie ujęcie, aczkolwiek bolesne dla zjudaizowanych umysłów, byłoby korzystne, gdyż polska mentalność jest głęboko powiązana z chrześcijańską koncepcją świata. Konieczne jest tylko wykazanie, że istnieje istotna różnica między zjudaizowanym katolicyzmem, a chrześcijaństwem.
 
Z kolei - jak to połączyć (Intronizacja) z koncepcją Rzeczypospolitej, która nie ma władcy - o tym w innych tekstach. Niemniej sprawa jest konieczna do rozstrzygnięcia, gdyż dopiero po ustaleniu fundamentów ładu - można mówić o budowie całego gmachu.

KOMENTARZE

  • LUX !! :) ...
    ... w pierwszych zdaniach dużo wcześniej pisałem takie odniesienie

    Upraszam Pana, by zechciał Pan kilka razy przemyśleć sprawę pospolitej rzeczy czy sprawy o którą NIKT nie dba jak to widzimy na przestrzeni dziejów i zrozumiał zwodniczą treść tego nazwania
    Dziękuję
  • PREAMBUŁA : POLSKA, LECHISTAN ? JEST KRAJEM POLAKÓW
    Nie może pełnić żadnej funkcji publicznej nikt kto nie jest Polakiem do 10 go pokolenia po linii męskiej i żeńskiej, bo nie można dwom panom służyć.

    Inni ludzie mogą żyć przestrzegając praw i zasad Polaków.

    Pisałem nawet kilka punktów więcej już :) bez odzewu, czyżby nadszedł czas ?
    POLSKA, a nie jakaś tam pospolita rzecz jak to p. Wojtas z maniakalnym, uporem lansuje, MAJĄCA JUŻ W NAZWIE PIERWSZĄ SPRZECZNOŚĆ !!!
    Kilku ludzi już napisało i ZROZUMIAŁO TĘ FUNDAMENTALNĄ SPRZECZNOŚĆ, SZYDERSTWO !!!

    A nazwy bym nie zmieniał !!! Polak, Polska :)
  • Autor
    Na obecnym etapie lepiej jest nie zmieniac konstytucji.Zarowno partie polityczne rzadzace i bedace w opozycji jak i swiadomosc spoleczna krztaltowana przez media i kosciol nie daja gwarancji pozytywnych zmian dla przyszlych pokolen.
  • @mac 08:42:29
    "Na obecnym etapie lepiej jest nie zmieniac konstytucji."

    Przyjdzie inny etap. Musimy być gotowi. Dlatego trzeba dyskutować już teraz.

    Pozdro!
  • @ Autor
    Nas Chrześcijan obowiązuje jedna wykładania jeśli chodzi o rozumienie Boga. A jeśli już mowa o Trójcy to Tej nie ma bez Syna. To chyba oczywiste. Więc starozakonni razem ze swoją interpretacją odpadają już na etapie przedbiegów. Podobnie z innymi.

    Sformułowanie "W Imię Boga w Trójcy Jedynego..." jest bardzo jednoznaczne i moim zdaniem nie trzeba się już więcej rozwodzić nad sposobem Jego pojmowania. Bo po prostu nie ma na to miejsca.

    Mylę się?

    5*

    Ukłony
  • @ Autor
    "Czy ten Bóg może być utożsamiany z tym, do którego odwoływali się żołnierze mający na klamrach pasów napis "Got mit uns"? "

    Nie. Nie może, bo się sprzeniewierzyli przykazaniu miłości. Ich bogiem musiał być jakiś skończony debil.
  • @andrzejw 08:16:37
    Pan z podobnie maniakalnym uporem walczy o rzeczy neistotne.
    Rzeczpospolita - to jak nazwa wskazuje - RZECZ WSPÓLNA wszystkim.
    i nie można tego ograniczać do jakiejś grupy ludzi.
    Samo ograniczenie jest sprzeczne z polską mentalnością - i Pan tego, jak widać, nie rozumie.

    Natomiast zgadzam się z tym, że ci, co Polskę mają na ustach (i zapewne w ...), nie mieli prawa do pełnienia użędów publicznych.
  • @mac 08:42:29
    Jasiek odpowiedział Panu - właśnie o to chodzi.
  • @Jasiek 09:21:40
    Ale właśnie z tych powodów należy kwestię wyjaśnić.
    Taki miarka, czy Kosiur, bedą pod te słowa podkładali różne znaczenia.
  • @Krzysztof J. Wojtas 10:33:42
    "Ale właśnie z tych powodów należy kwestię wyjaśnić."

    No to wyjaśniliśmy :-)

    Ale ad rem - pod Pańskim poprzednim wpisem na temat Konstytucji Szanowny Norwid zaproponował, aby w preambule umieścić tekst Dekalogu - jego pierwszej "wersji". Moim zdaniem jest to bardzo ważne, gdyż w wersji tej jest sformułowanie "Nie morduj" a nie "Nie zabijaj". Oparcie Konstytucji o takie postrzeganie tej sprawy dopuszcza zabijanie, a więc i stosowanie kary śmierci.
    Późniejsze uchwalenie kary śmierci (między innymi) za świadome zabójstwo umożliwia z kolei bardziej bezpieczne dla społeczeństwa wprowadzenie prawa do powszechnego dostępu do broni, czyli de facto znosi w dużym stopniu fizyczne niewolnictwo Polaków wobec bezpieczniackich watach. To z kolei ułatwia zniesienie niewolnictwa wobec finansowych grandziarzy.
    Jak widać wszystko się ładnie zazębia :-)
    Tylko, że ktoś podłożył nam świnię w postaci zniesienia kary śmierci :-(
    Jej przywrócenie niosłoby prawdopodobnie również taki skutek, że wygnano by nas z UE... Ach! Jakaż byłaby to straszna kara! ;-)

    A zatem uważam, że Preambuła powinna zawierać także odniesienie do Dekalogu i może mieć taką oto szkicową postać:

    "W Imię Boga w Trójcy Jedynego tę Konstytucję opartą na Przykazaniach Bożych: (tu treść Przykazań) jako Naród Wolny uchwalamy"

    Może być?
  • Hmmm...
    Oby preambuła nie zaczęła być końcem rozpraw o niej i konstytucji jako całości, może odpuśćmy te górnolotne skojarzenia a ustalajmy prawa i obowiązki, przyjdzie /?/ czas na "odniesienia", a propos, po której stronie stał Bóg po wygranej II wojnie światowej ?
  • @andrzejw 08:16:37
    Zgadzam się z Panem warunkowo, że nasz dom musi stać na skale, ale powyżej poziomu zalewowego.

    Słowa: pospolita, pospolity, pospolite nie pasują do nazwy państw.

    Takie słowo poniża wartość państw np:Popolita Polska, Pospolite Niemcy, czy Pospolity lzrael i z pewnością można stwierdzić, że żaden autonomiczny naród nie chce takiej nazwy:)
    Pozdrawiam
  • moim zdaniem (@andrzejw)
    W pewnym sensie @andrzejw ma rację. Rzeczpospolita była związkiem składającym się z Korony i Litwy. Na dzień dzisiejszy używanie w nazwie naszego kraju Rzeczpospolita jest nieporozumieniem. Po tamtym przymierzu nic nie pozostało a my i chociażby Litwa, Białoruś i Ukraina
    nie jesteśmy już jego częścią. My jesteśmy spadkobiercami Korony czyli Królestwa Polskiego. Politycznie i "nostalgicznie" :-) powoływanie się na tą nazwę jest zrozumiałe lecz czy poprawne? Polak w dzisiejszych czasach
    ma prawo mówić że jego krajem nie jest Rzeczpospolita lecz Polska.
    To nie Rzeczpospolita dała ludziom tam mieszkającym "cywilizację polską"
    lecz Polacy dali to Rzeczpospolitej. "Cywilizację" tą aby była silniejsza należy
    rozwijać w jej rdzeniu powstania czyli w Polsce. Tam gdzie Polak jest Pan!
  • @Jasiek 11:24:45
    Nie może być, bo nie odpowiada Pan na pierwsze pytanie: dla kogo Konstytucja?
    Jak dla władz - w zasadzie może być.
    Jak dla obywateli - to jak stwierdzenie, że kobiet nie należy gwałcić....
  • @provincjał 14:00:22
    Jestem za ustaleniem praw i obowiązków względem Ojczyzny dla przedstawicieli hierrchi religijnej różnych wyznań.
  • @Stara Baba 14:33:27
    rzeczpospolita - to forma ustrojowa; jest jednoznacznie kojarzona z Polską, gdyż tylko u nas zaistniała w formie bytu państwowego.
    O czym tu dywagować?
  • @Krzysztof J. Wojtas 10:31:23 Diabeł tkwi w szczegółach...
    ..sedno rzeczy i spraw w szczegółach się przejawia !!!

    RZECZ WSPÓLNA= RZECZ POSPOLITA

    Nie widzi Pan szyderstwa ?
  • @Krzysztof J. Wojtas 15:24:40
    Pełną nazwą Rzeczpospolitej jest RON 'Rzeczpospolita Obojga Narodów'.
    Tłumacząc na zwykły język to - rzecz wspólna dla narodów Polski i Litwy.
    To że ludziska w tej Unii polonizowali się w bardzo szybkim tępię zawdzięczamy wpływom i sile właśnie tej "Cywilizacji Polskiej" i jej atrakcyjności a nie samej Unii. Gdyby Litwa kulturowo była silniejsza
    sprawy przyjmowały by skutek odwrotny. To jest powód dlaczego
    Unię więcej kojarzy się z Polską.
  • mój punkt
    Mój punkt pod głosowanie

    W Konstytucji ma być bezwzględnie zapis " naród Polski". Wszystkie zapisy "naród" nie są dopuszczalne . Wszystko ma być jasne, bo potem nie wiadomo o jaki naród chodzi. Nie jakieś "we the people"

    pozdrawiam
  • @Jasiek 09:19:07
    To ma być konstytucja dla Polaków czy dla kleru, ewentualnie dla tych co jeszcze wierzą?
  • @Krzysztof J. Wojtas 15:19:46
    "Jak dla władz - w zasadzie może być.
    Jak dla obywateli - to jak stwierdzenie, że kobiet nie należy gwałcić...."

    Konstytucja nie jest moim zdaniem dla tych albo tych. Jest dla wszystkich Polaków a i dla świata również, bo organizuje państwo w tej części świata i pozostali wiedzą czego się spodziewać.

    To, że dla przedstawicieli Suwerena (jakich władz?), to jest to oczywiste. A dla obywateli, jest dlatego, żeby wiedzieli jak z grubsza jest zorganizowane państwo.

    To po prostu zasady funkcjonowania organizacji jaką jest państwo.
    Nie wiem po co się rozwodzić...
  • @Oświat 20:33:51
    "To ma być konstytucja dla Polaków czy dla kleru, ..."

    Dla wszystkich Polaków. Odniesienie do religii jest konieczne, ze względu na to, że jest to jednocześnie odniesienie się do zasad etycznych, na jakich ma być zorganizowane państwo.

    Nawet jeśli ktoś nie wierzy w nic, zasad ma przestrzegać.

    Dobrze myślę?

    Pozdro!
  • @Zorion 18:17:29
    "Wszystko ma być jasne, bo potem nie wiadomo o jaki naród chodzi. "

    Dałeś ognia! W sedno!
    Jesteś wielki!

    Dzięki :-)
  • @Jasiek 21:41:49
    Mam przestrzegać twoje zasady, czy ty moje?
    ,, Odniesienie do religii jest konieczne, ze względu na to, że jest to jednocześnie odniesienie się do zasad etycznych”
    Czy etyczne było mordowanie w imię wiary w Boga, palenie czarownic, wyprawy krzyżowe, wojny religijne?
    Jaki obecnie procent Polaków wierzy?
    Czy ty sam możesz dać jakiś sensowny dowód na istnienie Boga?
  • @Oświat 22:23:04
    "Mam przestrzegać twoje zasady, czy ty moje?"

    Zasady są wspólne dla wszystkich.

    "Czy etyczne było mordowanie w imię wiary w Boga, palenie czarownic, wyprawy krzyżowe, wojny religijne?"

    Nie. Ale przecież Konstytucja nie jest oparta o wypaczenia.

    Co to za odlot z tymi pytaniami?
  • @andrzejw 16:51:25
    Nie chce mi się POSPOLITOWAĆ poprzez dyskusję z Panem na tym poziomie.

    To zdanie zawiera bardzo istotną treść. Wskazuje na nieco inne znaczenie słowa pospolity - znaczenie, gdzie istnieje pierwiastek egalitarnej wspólnoty z osobami o różnym poziomie rozumienia. Jednocześnie wskazuje też, że wyższy poziom rozwojowy możemy osiągać tylko wspólnie, czyli egalitarnie.
    Elitarność - to elitarność ducha.
    Pan natomiast próbuje pod to określenie podstawić znaczenie pejoratywne, dążąc do ekskluzywizmu.
    To zła droga jest.
  • @Zorion 18:17:29
    Trudna kwestia, gdyż należy wyjaśnić rozumienie pojęcia narodu: czy dotyczy to społeczeństwa określonych wartości, czy chodzi o genetykę.
  • @Jasiek 21:38:39
    Chyba nie czuje Pan problemu; trzeba nad Panem jeszcze pracować. Za szybko Pan pisze, a za wolno myśli.;-)))
  • @andrzejw 16:51:25
    http://lukaszrokicki.pl/2009/04/30/rzeczpospolita-republika/
  • @Krzysztof J. Wojtas 05:00:12
    Jak będzie zapis "Naród Polski" to będzie wiadomo dla każdego kto mieszka nad Wisłą że chodzi o Polskę jako naród polski . Chcąc być objęty prawami konstytucyjnymi dotyczącymi narodu polskiego, obywatel Polski ma się określić ( formalnie na piśmie ) że jest narodowości polskiej . Jeżeli zaś określi się jako osoba innej narodowości , to wtedy będzie miał prawa konstytucyjne dotyczące innych narodowości zamieszkujących Polskę. Nie ma żadnego kręcenia bo to prowadzi do nadużyć, po określeniu swojej narodowości, należy do niej i kropka . Gdyby jednak po określeniu swojej narodowości jako polskiej działał na szkodę narodu polskiego i okazało się że utożsamia się poprzez działania swoje z innym narodem, to wtedy jest zdrada narodowa i taki punkt tez ma znaleźć się w konstytucji. - Zdrada narodowości polskiej !

    Gdyż jednym z istotnych wyróżników narodu, jest kwestia istnienia świadomości narodowej, czyli kwestia postrzegania własnej zbiorowości jako narodu.

    pozdr
  • @Zorion 08:46:53
    Popieram . Naród Polski ma swój własny kraj nad Wisłą o nazwie Polska.
    Pozdrawiam
  • @Zorion 08:46:53
    // Gdyby jednak po określeniu swojej narodowości jako polskiej działał na szkodę narodu polskiego i okazało się że utożsamia się poprzez działania swoje z innym narodem, to wtedy jest zdrada narodowa i taki punkt tez ma znaleźć się w konstytucji. - Zdrada narodowości polskiej !//

    Należy też upodmiotowić Naród Polski przed jednostką (firmą)

    Załatwiło by to z miejsca sprawę tzw dopalaczy i innych nadużyć, które narażają zdrowie Polaków na szkodę. Każde działanie np. takiej firmy Monsanto na szkodę narodu polskiego powinno być z miejsca karane.
  • @Zorion 08:46:53
    Chyba nie czuje Pan problemu.
    Kiedyś napisałem polemiczno - rozwinięty tekst w odniesieniu do opracowania prof. Bielenia "Pułapki charakteru narodowego".
    Sprawa jest bardzo zawiła i niejednoznaczna. Np. czy frankiści, którzy zostali nawet dopuszczeni do szlachectwa (matka Mickiewicza miała takie pochodzenie) - to Polacy, czy tez nie?
    A co z Żydami, którzy poprzejmowali majątki po powstaniu w 1863 roku? Są już Polakami?

    Operuje Pan górnolotnymi hasłami, a ja próbuję syntezować na bazie wartości - polskości.
  • @Krzysztof J. Wojtas 11:14:48
    //Chyba nie czuje Pan problemu//

    Bez obaw, czuję problem na własnej skórze ,problem w tym ze ja wiem o tym skąd to pochodzi.

    Jak powiedziałem jestem za każdym działaniem , które jest w interesie Narodu Polskiego.

    //A co z Żydami, którzy poprzejmowali majątki po powstaniu w 1863 roku? Są już Polakami?//

    - Tak jeżeli zadeklarują pisemnie swoją narodowość jako polską, przecież nie będziemy nikogo deportować ani zabijać, prawda? ale jak napisałem:

    "Gdyby jednak po zadeklarowaniu swojej narodowości jako polskiej działał na szkodę narodu polskiego i okazało się że utożsamia się poprzez działania swoje z innym narodem, to wtedy jest zdrada narodowa"

    Przepraszam że nudzę , ale nie ustąpię od żądania aby w konstytucji był zapis "Naród Polski" zamiast naród.. Prosiłbym aby ten punkt poddać pod głosowanie blogerów.
  • @Zorion 14:30:21
    //nie ustąpię od żądania aby w konstytucji był zapis "Naród Polski" zamiast naród.. Prosiłbym aby ten punkt poddać pod głosowanie blogerów.//

    Pełne poparcie, chociaż wiem, że moje poparcie Tu może być niewygodne.
    Jestem za Narodem Polskim, Narodem Rosyjskim, Narodem Niemieckim itd

    ....bez mieszania się żydów nawet Frankistów w sprawy polskie.
  • @Zorion 14:30:21
    Ja widzę to ostrzej: cóż z tego, że ktoś zadeklaruje swą przynależność do Narodu polskiego, ale "nie będzie wypełniał polskich obowiązków" (za Dmowskim).
    Zatem - nie tylko deklaracja, ale także wiarygodność polskich przekonań.

    Proszę o supozycje jak to wyartykułować.
  • @Arjanek 15:05:14
    "Narodem Niemieckim"

    No dobra, ja wszystko rozumiem, ale trochę przytolluję nie na temat ;-)

    (Może mi Szanowny Autor wybaczy...)

    Czy prusak to też Niemiec?
    Co z Ukraińcami? Ciągle mam nadzieję, że nie każdy to banderowski szowinista.

    Załączam wszelkie uprzejmości.
  • @Arjanek 15:05:14
    "....bez mieszania się żydów nawet Frankistów w sprawy polskie."

    Co z Wojtyłą?

    Jaki jest Twój stosunek do tej postaci?
  • @Krzysztof J. Wojtas 05:02:25
    "Chyba nie czuje Pan problemu; trzeba nad Panem jeszcze pracować. Za szybko Pan pisze, a za wolno myśli.;-)))"

    Oj tam, oj tam ;-)

    Po co się rozwodzić nad oczywistościami?
    Że niby co? Że państwo to nie organizacja? Że zasady w niej określone nie obowiązują Suwerena i przedstawicieli Suwerena? Że to nie Suweren określa zasady dla siebie i przedstawicieli (my wam czy wy nam?)
    Że może "zagranica" nie ma podstawie Konstytucji podstaw do sformułowania "atnaszenia" (ros.) do danego Państwa?

    Kłaniam się nisko,
    Jasiek
  • @Krzysztof J. Wojtas 05:02:25
    "Za szybko Pan pisze, a za wolno myśli.;-)))"

    To w którym stuleciu należy się spodziewać pierwszej propozycji artykułu Konstytucji z Pana strony? ;-))))))
  • @Krzysztof J. Wojtas 04:58:30
    "Elitarność - to elitarność ducha.
    Pan natomiast próbuje pod to określenie podstawić znaczenie pejoratywne, dążąc do ekskluzywizmu.
    To zła droga jest."

    Zaiste zła.

    Dziękuję.
  • @Szanwoni Zorion 14:30:21 i Arjanek 15:05:14
    "Przepraszam że nudzę , ale nie ustąpię od żądania aby w konstytucji był zapis "Naród Polski" zamiast naród.. Prosiłbym aby ten punkt poddać pod głosowanie blogerów."

    No to jesteśmy.... samotrzeć ;-)

    Dobra nasza!
  • @Jasiek 17:20:34
    a co z odpowiedzią na dwa ostatnie pytania?

    Jaki obecnie procent Polaków wierzy?
    Czy ty sam możesz dać jakiś sensowny dowód na istnienie Boga?
  • @Oświat 19:24:29
    "a co z odpowiedzią na dwa ostatnie pytania?"

    Kwestia techniczna :-)

    "Jaki obecnie procent Polaków wierzy?"

    Mam to.... nie ważne gdzie ;-) Mają przestrzegać tych zasad. To wystarczy.

    "Czy ty sam możesz dać jakiś sensowny dowód na istnienie Boga?"

    W jakim sensie sensowny? ;-)

    OK. Wiesz zapewne, że istnieje dowód "nie wprost" - polega, to na stworzeniu przeciwstawnej alternatywy i jej późniejszym udowodnieniu, że jest nieprawdziwa.
    A zatem - spróbuj mordować, kraść, kłamać, pożądać żony albo wołu ( ;-) - sorry, musiałem) tudzież się obżerać, opijać, obijać w pracy itp...
    Zobaczysz jak Cię wszyscy.... "polubią".

    I właśnie w takim sensie istnienie Boga może być dla niewierzących tylko konstrukcją logiczną, która umożliwia wyprowadzenie pewnych praw. Prawdziwość konstrukcji przy tym nie ma znaczenia. Ważne, że prawa działają.
    Mam też "trochę" bardziej przyziemny przykład na brak konieczności prawdziwości tej konstrukcji - "Podróże Guliwera" - bujda na resorach jakich mało, prawda? Wierzysz w Liliputy? ;-) Ale książka pozwala nabrać dystansu do nas samych i spojrzeć na nas samych z daleka.

    Mam nadzieję, że nie przynudziłem za nadto.

    Chcesz, to wierz.
    Ja wiem :-)
  • Pchajmy ten wózek dalej
    Następny punkt, który zgłaszam pod głosowanie blogerów.

    Każdy Polak, który zadeklarował przynależność do narodu polskiego ma prawo i obowiązek udziału w wyborach samorządowych, parlamentarnych i prezydenckich i referendach.

    pozdr
  • @Jasiek 19:48:55
    Krótko mówiąc dowodu nie masz.
    Nie przejmuj się.
    Ja też nie mam.
  • @Oświat 20:24:48
    "Krótko mówiąc dowodu nie masz.
    Nie przejmuj się. "

    Kurde, nie załapałeś :-(

    Dowód nie jest istotny - to prawa mają działać. I działają. Pomimo braku dowodu.

    Cut, normalnie cut!
    Aj Waj! ;-)
  • @Oświat 20:24:48
    "Nie przejmuj się.
    Ja też nie mam."

    To też się nie przejmuj.
    Będzie raźniej jak we dwóch będziemy się nie przejmować :-)
  • odwołanie
    autor napisał:
    "Czy ten Bóg może być utożsamiany z tym, do którego odwoływali się żołnierze mający na klamrach pasów napis "Got mit uns"? "

    Stawiam że chodziło na jednego z poniższych, a najprawdopodobniej Odyna.

    Frey (Frejr)
    Brat Freyi, bóg światła, urodzaju i bogactwa.

    Odyn (Wodan)
    Jeden z głównych bogów północnych Germanów. Pan bogów i świata, bóg wojny i zwycięstwa, władca poległych w boju wojowników. Bóg poezji i mądrości, wynalazca znaków runicznych.

    Njerd (Njörd)
    W religii północnych Germanów bóg urodzaju, płodności, bogactwa.

    Thor
    Bóg, będący uosobieniem groźnych zjawisk atmosferycznych. Głównymi jego atrybutami są młot, żelazne rękawice i pas.

    Ymir
    Gigantyczny praczłowiek powstały z topniejącego lodowca przed stworzeniem świata.

    Baldr (Baldur)
    Bóg z rodu Azów, syn Odyna i Friji, mąż Nanny. Mądry i szlachetny, uznawany za bóstwo światła, piękna, dobra, sprawiedliwości.

    Frija (Friga)
    Bogini miłości, opiekunka małżeństwa i rodziny (ogniska domowego). Bóstwo płodności i bogactwa. Żona Odyna, matka Baldra. Jej poświęcony był piąty dzień tygodnia (niemiecki Freitag) - dzień zawierania małżeństw.

    Loki
    Demon zniszczenia i śmierci, mający doprowadzić do końca świata i bogów.
  • jeszcze jedna konkluzja
    odwołanie "W imię Boga"

    Jest świadomym przeciwstawieniem się entropii cywilizacyjnej. To jednoznaczna blokada konsekwencji mysiej utopii czyli zbiorowości myślących zwierząt społecznych. Jest ze wszech miar pożądana w szczególności przez ateistów którzy źródło swego działania upatrują w kontrakcji wobec teistów. Brak teistów pociąga za sobą nihilizm i rozpad państwa/narodu/cywilizacji.
    Preambuła zatem jest wyznacznikiem trwania lub upadku społeczeństwa którego normy i prawa orientują się wobec tej pierwszej zasady.
  • @norwid 01:17:31
    "Jest świadomym przeciwstawieniem się entropii cywilizacyjnej."

    "Preambuła zatem jest wyznacznikiem trwania lub upadku społeczeństwa którego normy i prawa orientują się wobec tej pierwszej zasady."

    Oba zdania są prawdziwe, ale konkluzja - wątpliwa.

    Bóg jest stwórcą świata, gdzie ustanowił pewne zasady. Odwołując się jednak do Boga - domniemujemy jedynie, że chodzi o te zasady ustanowione przez Niego.
    W znakomitej większości przypadków - są to zasady wymyślone przez tych, którzy chcą realizować swoje cele "imieniem Boga".

    Może zatem lepiej wskazać na wartości na jakich chcemy bazować?
  • @Krzysztof J. Wojtas 06:16:22
    Gdy niema Boga to można wszystko. Gdy można wszystko to większość wszystko ma w d.

    Czy moja konkluzja jest prawdziwa.. Słusznie pan zauważa że prawodawcy mimo odwołania do Boga forsuja prawa sprzeczne wobec jego natury. Dążenie do nieskończoności powinno być wyznacznikiem praw. Gdy tak sie nie dzieje wtedy bydujemy społeczność na kłamstwie i ludzie instynktownie wracają to religii niższych opartych na pozazmysłowych mocach człowieka czyli okultyźmie. Jest to naturalna tendencja i niema się co dziwić że przy erozji aksjomatów Chrześcijaństwa ludzie zwracają się do wróżbitów itp. Gdy ksiądz łamie święte zasady, ludzie to widzą i zwolna odrzucają nie tylko degenerata i jego organizację ale i samego Boga jako źródło kłamstwa. Jest też inaczej - że pan kłamstwa stara się przedstawić swojego antenata jako kłamcę. A więc pomimo trwania w pobożności pokorze i czystości ludzie Boga żywego przedstawiani są jako godni potępienia. Tak się właśnie niszczy cywilizacje opartą na porządku, hierarchii wartości i bytów. Wprowadza się dekadentyzm relatywizm i anarchię.

    Dlatego pomimo ludzkiej ułomności i tendencji do przysposobienia sobie praw właśnie odwołanie do Boga być powinno. Jest to zasadniczy argument aby nie naginać praw do bierzączki politycznej tak jak to obecnie ma miejsce w formule "sprawiedliwości społecznej" łamiącej święte prawa dekalogu.
  • @norwid 10:24:55
    No właśnie; z Pana wypowiedzi wcale nie wynika, że odwołanie do Boga jest ostoją ładu.

    Zgadzam się tylko w tym, że ma to być odwołanie do wartości poza bieżączką.

    Ponieważ nie ma możliwości jednoznacznego wyartykułowania wartości, które byłyby jednakowo rozumiane przez wszystkich - wskazuję, że jedynie odniesienie cywilizacyjne spełnia takie kryteria. Czyli, po określeniu parametrów cywilizacyjnych, gdzie ustalone jest rozumienie wartości - należy dokonać w preambule odwołania do zasad cywilizacyjnych i na tej podstawie tworzyć ustalenia jak państwo ma być zorganizowane.
  • @norwid 01:17:31
    ,,Preambuła zatem jest wyznacznikiem trwania lub upadku społeczeństwa"

    A jak to jest w komunistycznych wciąż Chinach? Czy grozi im jakiś upadek, czy trzymają się dobrze?
  • @norwid 10:24:55
    ,,Gdy niema Boga to można wszystko. Gdy można wszystko to większość wszystko ma w d. ....".
    Łoj, chyba nie do końca, bo by cię szef z roboty wyrzucił.
    ,, .....Gdy można wszystko....”
    A jak byś tak spróbował kopnąć w d… pana policjanta, to byś się przekonał, czy można wszystko.
  • 1. Każde prawa, także administracyjne sprzeczne z Konstytucją są nieważne, Konstytucja prawem najwyższym
    Musi to być a nie jak jest teraz, i na całym Świecie też ze prawo administracyjne obchodzi zapisy Konstytucji

    Upraszam o zapoznanie się z tym tak bardzo wolnościowym stanowiskiem:
    http://www.thedailybell.com/international-real-estate/the-real-conspiracy-conspiring-to-cast-everything-as-a-conspiracy-theory/
  • @Krzysztof J. Wojtas 10:56:13
    "należy dokonać w preambule odwołania do zasad cywilizacyjnych i na tej podstawie tworzyć ustalenia jak państwo ma być zorganizowane."

    No dobrze, już się naodwoływaliśmy do zasad, teraz czas na sformułowanie tej preambuły....
  • @Jasiek 17:10:51
    No to czekam na propozycje, a Pan (i inni) ciągle o jakichś pierdołach...
  • @Krzysztof J. Wojtas = Jasiek
    Preambuła

    Król nasz mądry i sprawiedliwy
    My Naród polski
    pracowity w pokoju
    i waleczny w boju

    władze sobie wybierzemy
    taką jaką bedziewa chcieli
    a jak nam sie nie spodoba
    ta jom wypierdzielim.
  • @Krzysztof J. Wojtas 10:56:13
    wartości poza bierzączką..

    jak ulał jest odpowiedż nie moja HAHAHAHA!

    "W demokratycznym państwie prawnym suwerenem nie są wyborcy. Suwerenem są wartości znajdujące się w prawie, a na straży tych wartości stoją niezależne sądy i niezawiśli sędziowie."
    http://wpolityce.pl/polityka/340741-wiadomosci-tvp-przytaczaja-szokujacy-cytat-z-kongresu-prawnikow-suwerenem-nie-sa-wyborcy

    Jak pan widzi bez Boga wartości są gówno warte.
  • @Oświat 15:44:58
    autor napisał:
    "A jak to jest w komunistycznych wciąż Chinach? Czy grozi im jakiś upadek, czy trzymają się dobrze?"

    BINGO - dotknął pan sedna tematu Jedwabnego Szlaku i polskiego w nim udziału. Otóż to - Chinom grozi upadek i to w przeciągu 2-3 pokoleń.
    Rozszerzona odpowiedź na ten temat znajduje się w eksperymencie Calhouna zwanym "mouse utopia" https://pl.wikipedia.org/wiki/Eksperyment_Calhouna

    Do tego proszę wziąć pod uwagę inny eksperyment - Redukcje Paragwajskie. To państwo jezuickie zastosowało rozwiązania komuny Esseńczyków z Qumran na autochtonach uciekających z plantacji portugalskich i hiszpańskich. Projekt przetrwał ok 150lat i pomimo teistycznego charakteru upadł. Wniosek: komuna + katolicyzm = upadek.

    Chiny bez importu chrześcijaństwa po przekroczeniu krzywej demograficznej upadną znacznie bardziej niż dawny Związek Radziecki. Jest to pewne jak 2+2=4. Dlatego właśnie 2 płuco Jedwabnego Szlaku jest dla Chin ważniejsze niż dla Polski.
  • @norwid 22:03:41
    Jest Pan albo mało inteligentny, albo przynajmniej nieuważny; napisałem przecież:

    " po określeniu parametrów cywilizacyjnych, gdzie ustalone jest rozumienie wartości - należy dokonać w preambule odwołania do zasad cywilizacyjnych i na tej podstawie tworzyć ustalenia jak państwo ma być zorganizowane."

    Gdzie ja napisałem, że mamy budować demokratyczne państwo prawne wg tego "prawnika"?
    W ten sposób niech Pan dyskutuje u cioci na imieninach.
  • @Krzysztof J. Wojtas 19:28:29
    Jeżeli tak już się Pan upiera to na pewno powinno być zmienione na
    "z Bogiem" a nie "w imię Boga". "W imię Boga" to Krzyżacy jeździli na wyprawy krzyżowe i wyrzynali pogan. Ja nigdy nie robiłem nic "w imię Boga" lecz staram się żyć zgodnie z zaleceniami Boga. W ten sposób preambula tyczyć będzie nie tylko wiernych ale i innych którzy bez żadnego szwanku dla ideologii mogą powielać w swym życiu nauki i prawa Boże.
    Czyż na przykład przykazanie "nie kradnij" nie jest uniwersalne?
  • @Stara Baba 23:47:24
    To rozsądne podejście; suponuję jakąś uwagę typu: "wierząc, że jesteśmy Dziećmi Bożymi, a chcąc kierować się drogą Ojca....".
    Jak to zgrabnie ująć?

    PS. "Nie kradnij".
    Jedno z najbardziej wrednych produktów żydowskiej myśli.
    Czy świat jest czyjś, że "używając" go kradniemy temu komuś coś?
    Oddycha Pan, pije wodę, cieszy się słońcem... Jeśli to jest czyjeś - jest Pan złodziejem.
  • PREAMBUŁA; My Polacy w Imię Boga Jedynego postanawiamy:
    1. Polska jest Krajem Polaków.
    2. Inni ludzie mogą żyć w Polsce według praw Polaków .
    3. Każde prawo czy przepis sprzeczny z Konstytucją jest automatycznie
    nieważny i bezprawny.
    4. Każde stanowisko czy urząd publiczny może pełnić jedynie Polak do 10
    tego pokolenia po stronie męskiej i żeńskiej bo nie można dwom
    panom służyć.

    Bóg jest Jeden, Ja Jestem, nie ma 3 osób boskich

    Dysonans poznawczy nie pozwala na zmianę przekonań !!!
    Prawdziwe działanie dysonansu poznawczego:
  • @Krzysztof J. Wojtas 06:30:45
    "Jedno z najbardziej wrednych produktów żydowskiej myśli."

    Dobra, dobra, zapitolili by Panu wyhodowane przez pana sadzonki pomidorów to zmienił by Pan zdanie. Wtedy i ideologia poszła by do lamusa
    a "nie kradnij" nabrało by innego brzmienia. :-)
    Problemem jest jak się na to patrzy lub co chce się przez to osiągnąć.
    Identycznie jak z "hybrydą". Pomidorki F1 są rzeczą pożądaną i pożyteczną ale już skrzyżowanie konia z osiołkiem lub psa z kotem już nie a to także "hybryda".
  • @Stara Baba 11:54:46
    Ale osioł z koniem (muł) może być.
    I o ten niuans chodzi.

    PS. Jak widzę nie dociera istota rozróżnienia własności: jesteśmy właścicielami tylko tego, co sami stworzyliśmy.
    Reszta to złodziejskie zawłaszczanie wymyślone przez Żydów.

OSTATNIE POSTY

więcej

ARCHIWUM POSTÓW

PnWtŚrCzPtSoNd
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

ULUBIENI AUTORZY