Gorące tematy: COVID-NEWS Antypartia Ruch Oporu 2020 Dyżury administratorów RSS Kontakt
Uwaga! Wygląda na to, że Twoja przeglądarka nie obsługuje JavaScript. JavaScript jest wymagany do poprawnego działania serwisu!
1311 postów 20737 komentarzy

Od rodziny do cywilizacji

Krzysztof J. Wojtas - Zainteresowania z różnych dziedzin. Wszystko po to, aby ustalić wartości, jakimi warto się kierować w wyborach.

13 grudnia - alternatywnie

ZACHOWAJ ARTYKUŁ POLEĆ ZNAJOMYM

Moda na takie rozważania jeszcze nie wygasła. Może zatem warto się zastanowić?

 

 
Co by było, gdyby 13 grudnia Jaruzelski zastosował metody znane 30 lat wcześniej?
Czyli - fizyczną likwidacją przywódców Solidarności - przynajmniej tych "topowych" , powiedzmy w liczbie 1000?
Szokujące? A niby dlaczego? Obecnie z racji równie wątpliwych, mamy od 200 000 do 500 000 internowanych we własnych domach, czyli państwo nie ponosi kosztów tego internowania. A ilu zmarło?
W relacjach społecznych są inne zależności i dopiero historia może określić, co było słuszne, a co nie.
 
A zatem, co można powiedzieć o sytuacji?
Z kraju "wypchnięto" najbardziej patriotyczny element, najbardziej rzutki - to dla kraju strata taka sama jak fizyczna eliminacja. Ilu było takich, którym dano paszport w jedną stronę?
 
Ci ludzie mogli być motorem napędowym zmian.
Nie doszłoby do haniebnego pozbycia się dorobku polskiego społeczeństwa - "za psie pieniądze", a do tego nie byłoby cierpienia milionów Polaków, którzy utracili swoje oszczędności (Balcerowicz).
Zadłużenie, które "Solidarność" (to tak w skrócie) zrobiła powoduje, że corocznie każdy obywatel jest obciążany od 1000 do 1500 PLN - to z tytułu odsetek. A dług wisi. 
Czy bez tej transformacji nie byłoby rozwoju?
Sądzę, że przeciwnie. Polska inicjatywność dokonałaby znacznie większego postępu rozwojowego. A jak się spojrzy na faktyczne osiągnięcia - te góry śmieci z całej Europy, zatrute rzeki  itd. - to tylko propaganda pozwala sądzić, że dokonał się postęp.
 
Czy ludziom żyje się lepiej? Części społeczeństwa może i wygodniej, ale znakomita większość na tym straciła. Przede wszystkim w postaci braku poczucia stabilizacji. Ciągłym zagrożeniem  a to utratą pracy, a to terroryzmem, a to nachodźcami itd.
A co mamy?
Niskie emerytury, niski poziom kształcenia, niski poziom kultury prawnej (skandaliczne wyroki), zniszczone środowisko, ...
 
Więc może warto się zastanowić, czy warto było.
Czy warto "kisić się" w martyrologii zamiast rozważać jak chcemy urządzić współżycie w TYM kraju.
NASZYM KRAJU - POLSCE.

KOMENTARZE

  • 5* ale z minusem
    "Z kraju "wypchnięto" najbardziej patriotyczny element, najbardziej rzutki ..."-

    - och niech Pan już tak nie rozpacza. Mojego wujka też wypchnęło... albo choćby takiego Berkleja, to chyba lepszy przykład, ale żeby to był od razu "patriotyczny element"...? no nie wiem.

    co do reszty? nie było teleranka. teraz jest 11:46... czyli już po.
    Każdy dorosły ma swoje indywidualne wspomnienia i refleksje.
    Co innego "gremialnie" aresztować Planetę. To zupełnie inny, nie spotykany na tę skalę, Stan Wojenny. Jak długo potrwa? Być może śmierci, a nawet jeden dzień dłużej. Nawet ze stalinowskiej tiurmy była szansa wyjść, a tutaj, dzisiaj, szans raczej brak.

    Nieciekawie zaczynają się Święta.:/
  • @JimA 11:51:01
    poprawka/ errata

    jest:

    Być może śmierci, a nawet jeden dzień dłużej.

    ma być:

    Być może do śmierci, a nawet jeden dzień dłużej.

    :)

    Pozdrawiam

    PS. Co ma Pan na myśli pisząc: współżycie w naszym kraju- w Polsce? Współżycie z kim?
  • Nie ma powodu aby przypuszczać że Jaruzelski był debilem
    więc nie wiem skąd takie rozterki:

    //Co by było, gdyby 13 grudnia Jaruzelski zastosował metody (...) fizyczną likwidacją przywódców Solidarności - przynajmniej tych "topowych" , powiedzmy w liczbie 1000? //

    Było to niewykonalne z uwago na to że ośrodek przywódczy Solidarności nie znajdował się na terytorium PRL-u.
    Zaś zlikwidowanie jednego czy nawet 1000 miejscowych błaznów niczego nie zmieni z czego Jaruzelski świetnie zdawał sobie sprawę.
    Co innego gdyby posiadał środki umożliwiające bezpośredni atak na "centra decyzyjne",wtedy owszem,mógłby zlikwidować "przywódców Solidarności".Ale nie posiadał więc nie mógł ich zlikwidować dlatego skupił się na pogoni za miejscowymi żywiołkami drobniejszego płazu.
  • @JimA 11:57:16
    ze sobą. Z własnym alter ego.
  • @ikulalibal 12:05:23
    No i widzisz żywiołaku drobniejszego płazu:

    "Nie ma powodu aby przypuszczać że Jaruzelski był debilem"-

    - nie dość, że debilem to i przestępcą kryminalnym. Tyle w temacie, bando.
  • @ikulalibal 12:05:23
    Miękiszon był ten Jaruzelski i dlatego nie wyszło.
  • @Krzysztof J. Wojtas 12:30:45
    Ze sobą nawzajem. Alter ego bym od procesu współżycia jednak odsunął... na bezpieczną odległość. tak na wszelki wypadek :)
  • @Krzysztof J. Wojtas 12:32:00
    //Miękiszon był ten Jaruzelski//

    Chciał żyć,nie chciał podzielić losu swoich kolegów ministrów obrony państw Układu Warszawskiego.
    A chęć życia za wszelką cenę u żołnierza to ewidentna słabość.Więc owszem,był "miękiszonem".
  • Jaruzelski i jego ludzie byli mało inteligentnymi ludźmi.
    Stan wojenny mógł wykorzystać na stworzenie czegoś w rodzaju NEP. Pozwolić na rozwój drobnych przedsięwzięć, zachowując własność państwową w dużych przedsiębiorstwach.
    Takie działanie uruchomiłoby inicjatywę i dało zajęcie ludziom, nie byłoby protestów.
    Wybrano najgorszy wariant, pozwolono rządzić obcym.
  • @ikulalibal 12:05:23 Polskę opuściły całe rodziny.
    Ja jestem żoną byłego działacza, byłam początkującym pracownikiem naukowym. Wyszłam za mąż na trzecim roku studiów, do końca studiów miałam już dwoje dzieci. W stanie wojennym nie wolno mi było wejść na uczelnię.
    W Kanadzie wszyscy zrobiliśmy kariery. Syn jest pracownikiem naukowym.
    Syn jednego z naszych znajomych z Solidarności, jest posłem do Parlamentu Kanady. Nawet sobie nie wyobrażałam, że nas ktoś tak doceni.
    W Polsce zawsze było nam pod górkę, nie byliśmy ani w partii, ani znajomości, ani poparcia, ani pieniędzy...
  • Tu się nie zgadzam.
    "
    Z kraju "wypchnięto" najbardziej patriotyczny element, najbardziej rzutki - to dla kraju strata taka sama jak fizyczna eliminacja. Ilu było takich, którym dano paszport w jedną stronę?
    "

    Patrioci nie sp..dalają na "Zalszczyki" patrioci pozostają w Ojczyźnie do końca i działają na rzecz poprawy losu Polaków... co nie znaczy to organizowanie zadym, sabotażu, strajków itp. bo to losu Polaków nie poprawia. Patriotyzm polega na budowanie a nie na rozp..dalaniu Polski.

    Mamy całkiem odmienne poglądy na to co to jest patriotyzm.
  • Patriotyzm jest miłością, ale aby trwał, musi ta miłość być
    odwzajemniona.
    Brak wzajemnej miłości powoduje, że ludzie Polskę opuszczają.

    Co się kocha, kiedy się mówi o "miłości Ojczyzny"? Ziemię w określonych granicach, które się przesuwają? Chodzi przede wszystkim o ludzi, o to co sobą reprezentują. Jeżeli ludzie wzajemnie się nie szanują, nie doceniają, to żadne deklaracje miłosne nie są prawdziwe, są tylko pustymi słowami.
  • @Oscar 13:40:27 Z tego co czytam, to Polacy nie są zachwyceni
    polskim rządem, żadnym, od początków transformacji. Czy rząd nie jest dostatecznie patriotyczny, czy może nie ma dostatecznej wiedzy, jak należy rządzić?
    Co jest powodem złych polskich rządów? Ktoś wie?
  • @Anna-PK 13:52:07
    "Chodzi przede wszystkim o ludzi, o to co sobą reprezentują. Jeżeli ludzie wzajemnie się nie szanują, nie doceniają, to żadne deklaracje miłosne nie są prawdziwe, są tylko pustymi słowami."

    Może dlatego? :

    "Wybrano najgorszy wariant, pozwolono rządzić obcym."

    Tak bezosobowo? "Wybrano", "pozwolono"?

    Zakładam, że dip stejty z USA i USSR się dogadały i podzieliły świat. A może to był nawet jeden dip stejt, bo przecież dip stejt z USA maczał paluchy w powstaniu USSR...
    Reszta to może być tylko propaganda.
  • @Anna-PK 13:36:29
    "....byłam początkującym pracownikiem naukowym. Wyszłam za mąż na trzecim roku studiów, do końca studiów miałam już dwoje dzieci. W stanie wojennym nie wolno mi było wejść na uczelnię.
    W Kanadzie wszyscy zrobiliśmy kariery. Syn jest pracownikiem naukowym."

    Pani była początkującym pracownikiem naukowym, syn jest pracownikiem naukowym. Więc o jakie kariery chodzi?

    Mąż był działaczem? Opozycji finansowanej przez zagranicę?
    Z tej perspektywy Państwa wyjazd wygląda jak ewakuacja agentury ;-P

    Więc jak to jest? ;-)

    Pozdro!
  • @Anna-PK 14:03:12
    "Co jest powodem złych polskich rządów? Ktoś wie?"

    To nie są rządy polskie tylko ekspozytura mocarstw zewnętrznych.
    Przecież widać wyraźnie.
  • @nana 14:00:04 I znowu wzajemne oskarżenia, emocje, zamiast
    rzeczowej analizy. Minęło już trochę czasu, był czas aby nieco ostygnąć i
    na sprawę spojrzeć z dystansu.
    "- ależ wręcz przeciwnie! Mieli oni w dupie kraj i nie mieli zamiaru pracować dla niego, chcąc się wygodnie urządzić na obczyźnie.
    I żadne kalumnie pod adresem zdradzanej tak Ojczyzny nie były dla nich powodem do wyrzutów sumienia. Znałam takich dość licznych i oni prześcigali się w wymianie informacji, jak należy osrać Polskę Ludową, żeby dostać tamtą wizę wjazdową.
    Bardzo dobrze, że wyjechali, bo my tu sobie poradziliśmy. Jedliśmy potem, po tym „wyzwoleniu”, żarło ze śmietników, nocowaliśmy w klatkach schodowych i żebraliśmy o chleb, ale wyszliśmy z tego. Bez tych „inteligentów osrywaczy”.

    Proszę zwrócić uwagę, na swoje słowa: "chcąc się wygodnie urządzić na obczyźnie." Aby na obczyźnie się urządzić, trzeba aby "obczyzna" przyjęła tych ludzi jak swoich. I tu jest właśnie sedno problemu. "Obczyzna" tym właśnie się charakteryzuje, że ceni ludzi.
  • @Jasiek 14:12:07 Co jest powodem, że Pan stara się mnie
    obrazić i poniżyć? Co Pan z tego ma? Satysfakcję? Przyjemność? Dlaczego?

    //Mąż był działaczem? Opozycji finansowanej przez zagranicę?
    Z tej perspektywy Państwa wyjazd wygląda jak ewakuacja agentury ;-P //
  • @Jasiek 14:08:40 A gdzie był Pan aby temu zapobiec?
    //Zakładam, że dip stejty z USA i USSR się dogadały i podzieliły świat. A może to był nawet jeden dip stejt, bo przecież dip stejt z USA maczał paluchy w powstaniu USSR...//

    Co robił patriota Jasiek, dziś taki mądry, cwany, wygadany, kiedy dzielono Polskę?
  • @nana 14:17:34 Tak, nie da się dyskutować ani rozmawiać
    rzeczowo, bez oskarżeń i osobistych wytykania palcami.

    Polska Ludowa była właśnie ludowa, to lud ją utrzymywał. Mój dziadek utrzymywał ją obowiązkowymi dostawami; zboże, mięsa, mleka, ,,,
    Dzisiaj już jest tam las, lub ugory, bo gospodarstwa, które żywiły przez stulecia, padły.

    Nic w Polsce, ani na świecie nie jest za darmo. To ludzie pracują i tworzą dobro, a nie żadne rządy.
  • @Anna-PK 14:22:18
    "Co jest powodem, że Pan stara się mnie
    obrazić i poniżyć?"

    Kto się lubi, ten się czubi ;-)

    Czy zawsze jak Pani brakuje argumentów to wymyśla Pani takie straszne rzeczy jak obrażanie i poniżanie?
    To już nie pierwszy raz - pamiętam przecież rozpaczliwe początki....

    Nie cierpię nikogo poniżać.
  • @Anna-PK 14:34:56
    "Nic w Polsce, ani na świecie nie jest za darmo. To ludzie pracują i tworzą dobro, a nie żadne rządy."

    A tym bardziej działacze ;-)
  • @Anna-PK 14:25:07
    "Co robił patriota Jasiek, dziś taki mądry, cwany, wygadany, kiedy dzielono Polskę?"

    Cwany i wygadany to ja jestem teraz, a i to nie zawsze (czytaj: przeważnie).Wtedy to albo nie było mnie w planach (przyjazd Brzezińskiego do PRL) albo miałem grubo poniżej 10 lat (stan wojenny).
    W sumie to mogłem tylko bezproduktywnie i głupio wierzgać, płakać, drzeć bez opamiętania a i tak nikt nie traktowałby mnie poważnie.
  • @nana 14:00:04
    Jednak Szanowna jest porąbana od rana do wieczora a w nocy pewnie też.
    Nienawiść do prawdy o kobietach - kumulowana na osobie jak ja, bo jakim prawem mówić coś o kobietach - aż kipi z tego "pustego garnka" nany.

    Jest to przykład zidiocenia kobiet: przecież znaczna część tez tej notki jest taką, która nana , dziecię służb, chce je propagować.
    Ale to ja wskazuję, że nie wszystko było złe wtedy - no to nana musi mi tak dop...ć, żeby tylko wyszło, że jestem głupi, bo krytykuję kobiety.

    Do garów, a jak nie umie - to niech chociaż posprząta.
  • @Jasiek 15:13:52
    //W sumie to mogłem tylko bezproduktywnie (...) płakać, drzeć bez opamiętania a i tak nikt nie traktowałby mnie poważnie.//

    Co znaczy "tylko" ? jeśli owe "tylko" porówna się z tym co dziś wiemy na temat "udręk" jakim poddawano co ważniejszych internowanych (Kuroń chwalił sie że w czasie interny i po , niczego poniżej whisky Johnnie Walkera już nigdy nie pił),to pańskie cierpienia były autentyczne i dojmujące.Wszak pozbawiono pana Teleranka.Nudny grudniowy poranek początku 80-tych bez Teleranka! i wogóle bez telewizora.Dziecięcy koszmar.
  • @Anna-PK
    Miła Pani.
    Ja nie potępiam tych co musieli wyjechać - zostali do tego zmuszeni.
    Bo zostali do tego zmuszeni przez ten sam "deep state" który jest tam i jest tu.
    Nie udało się, ale to dlatego, że byliśmy ogłupieni. Zaufaliśmy KK, a ten nas zdradzał od początku.

    Patrząc zaś na indywidualne losy - może cieszyć, że się wam udało, Ale należy pamiętać, że to dzięki PRL Tyle, że inaczej rozumianej niż nana. Bo to był wysiłek tych, którzy tradycje mieli z II RP. To oni pracowali dla Polski - licząc, że młode pokolenie może będzie mieć szanse na odbudowę niepodległości.

    I to Solidarność zaprzepaściła dając sobą zawładnąć przez "deep state".

    A wy?
    Nie oceniam was. Tylko nie próbujcie pouczać tych, którzy zostali i podtrzymują polskość na miarę możliwości.
    Możecie pomagać, ale nie pouczać. I fakt - macie dług do spłacenia.
  • @nana 16:09:04
    "- a mógł zjeść sam, prawda?
    Może był taki dobry, bo sprzedawał państwu ludowemu po całkiem przyzwoitej cenie?"

    Z tego co pamiętam z lekcji historii, to kontyngenty były za darmo i były obowiązkowe (mylę się?)
    Ale to było zaraz po wojnie i nie były one przeznaczone dla rządu. Niektórzy o tym zapominają. Pewnie zdarzyła się taż jakaś patologia (korupcja/lewizna itp) ale co to jest w porównaniu z dzisiejszą "pandemią"

    Wręczam kwiatuszka:

    @---->>>>>-------------------------------
  • @nana 16:09:04 Mogę nanę zapewnić, że Kanada też mnie
    dopieszcza. Szkoły wszystkie dzieciom za darmo, studia za darmo, leczenie za darmo i... nikt mi tego nie wypomina. A niektórzy nawet podejrzewają, że to są nasze podatki.
  • @Krzysztof J. Wojtas 15:35:35 Ja nikogo nie pouczam.
    Ja nie wiem jak jest naprawdę w Polsce, aby pouczać, trzeba mieć wiedzę, nie opinię.
    To co mnie razi, to wrogość jaka przebija w dyskusjach, agresja, brak wzajemnej życzliwości. Być może Pan się do tego przyzwyczaił i już tego nie zauważa.

    Kiedy przyjechaliśmy do Kanady, staraliśmy się uczyć, bo w Kanadzie za darmo jest tylko życzliwość ludzka. Mój mąż jest inżynierem i pierwszą pracę podjął jako ...mechanik na obrabiarce. Wieczorem chodził na jakiś kurs organizowany przez zw, zaw. dla inżynierów. Zaraz po pracy szedł na ten kurs, tam jadł kanapkę i czekał parę godzin na lekcję.

    Oprócz niego tylko wcześniej przychodził nauczyciel, z tego względu nawiązała się rozmowa. Nauczyciel się dowiedział, że mój mąż jest inżynierem byłym pracownikiem przemysłu lotniczego, a nauczyciel okazał się być pracownikiem Boeingu i tak mój mąż dostał dobrą pracę właśnie w Boeingu.
  • @Anna-PK 16:31:22
    "A niektórzy nawet podejrzewają, że to są nasze podatki."

    W Kanadowie jest PIT? Jest VAT? Ile jest na ubezpieczenie społeczne?
  • @Jasiek 16:41:14 Tak, to wszystko jest. Trochę chyba mniej niż
    w Polsce. VAT jest 13% i bez VAT jest żywność i ubrania dziecięce do chyba 15go roku. Zresztą wszystko dla dzieci jest bez VAT.

    Jest ubezpieczenie pełne lekarskie, nie ma w ogóle prywatnej praktyki.
  • @nana 16:46:15 Nie spiskuję bo jest mi dobrze. W Polsce wszyscy
    pracowali, cała rodzina, ciągle i nic właściwie się nie dorobili, a wręcz przeciwnie, stracili. Podatki i bezpłatne obowiązkowe dostawy wykończyły
    moich dziadków, bo synowie widząc jak obszarnik dziadek pracuje, uciekli do miasta. A jak z dostaw się dziadek nie wywiązał, to komornik zabierał kożuch, albo kapy tkane przez babcię, tzw. sokólskie dywany.
    //Dlaczego jednak tam nic pani nie rozwala, nie spiskuje przeciw rządowi,//
  • @nana 14:00:04
    "Skąd u pana Wojtasa aż takie współczucie dla tych „internowanych” w ilości „ od 200 000 do 500 000”? Ani się z nimi chlebem dzielić nie zamierza, ani udostępniać im metrażu domowego czy z działki. Nie mówiąc już o oddaniu części kasy tym biedniejszym.
    "

    Dzisiaj w prawicowym radiu słuchałem z obrzydzeniem kłamliwych, ckliwych wspominek na temat stanu wojennego...
    i tam wspominano o 10 000 internowanych... co pewnie jest też zawyżoną liczbą (takie to radio )..
    w mediach piszą o kilku tysiącach
    https://dzieje.pl/infografiki/osrodki-internowania-w-stanie-wojennym

    Wojtas mocno się zapędził....
    Ja bym "liczbą internowanych" w wyobraźni patrioty mierzył jego ekstremizm.
    W tym przypadku ekstremizm jest skrajny..
    kilka tysięcy do deklarowanych kilkuset tysięcy..
    to iście "mafijne" zakłamywanie historii.
  • @nana 16:46:15 Co do Indian, to niech się nana nie podnieca.
    Indianie mają lepiej niż się to się komu wydaje.
  • @Anna-PK 14:03:12
    Dobre pytanie.
    Polskie rządy były dobre i złe bo decyduje o poziomie życia ludzi.
    Niestety w Polsce solidaruchów media były w rękach wrogów Polski...(mafii i jej lokalnej agentury).
    Dobre dla Polski rządy były masowo, brutalnie , kłamliwie krytykowane przez media wrogów Polski. (te media dominują w Polsce)
    Złe dla Polski rządy były wychwalane lansowane przez media wrogów Polski.

    Dobre dla Polski były rządy SLD (Oleksy, Miller) obaj byli prześladowani przez wrogów Polski i stracili władzę w trybie zamachu stanu i fałszywych ale nagłaśnianych w mediach oskarżeniach.
    Dobre rządy to ostatnie rządy PIS (nie bez wpadek)
    Złe rządy to rządy neoliberałów w tym PIS w składzie AWS..

    Polacy źle oceniają dobre rządy bo propaganda wrogów Polski robi im siano z mózgów.
    Polacy źle oceniają rządy neoliberałów wbrew propagandzie bo czują skutki tych rządów na własnych du..pach.

    Ot i cała tajemnica.
    Dobre rządy to "komuchy" a mamy wdrukowaną już nienawiść do komuchów.. oraz PIS ale mamy już dość KK w Polityce (aborcja to samobójstwo PISu).
    Złe rządy to neoliberałowie (jewropejczycy) wyprzedający Polskę na potęgę i nie oferujący Polakom niczego.. poza rolą taniej siły roboczej.
  • @nana 16:46:15 A dlaczego ziemia niby ma być własnością
    tylko Indian? Wielki Manitu im to dał? Następny naród wybrany?

    //Do lat niemal osiemdziesiątych porywano Indianom dzieci, wynarodowiano je, bito i przyuczano do pracy jako służba dla bladych. Może i stąd kanada ma „swoje bogactwo”? //

    To są brednie. Były BEZPŁATNE szkoły z internatami dla dzieci indiańskich aby ich nauczyć języka i współczesnego świata. Indianie dzisiaj, zgodnie z modą, szukają odszkodowań za to. Młodzież indiańska właśnie mieszkając z rodzicami nie mając perspektyw używa narkotyków i popełnia samobójstwa, rekordowo. Samymi tańcami i śpiewami indiańskimi nie zbuduje się przyszłości.
  • @Krzysztof J. Wojtas 15:35:35
    Pan ciągle,"prowokuje"zacheca do wyrażenia jakiegoś poglądu ,zdania .Dla mnie temat ,z którego często w życiu się "smialem".12 grudnia bardzo rano wyjechalem z okolic miasta Leiden w Holandii do domu , do domu po 3 miesiacach pracy w szklarni .Jechalismy na swieta ,mielismy wrocic zaraz po nowym roku do pracy ,Mialem wtedy urlop dziekanski .przyjechalem do domu okolo 22 , pogadalismy z Ojcem i mamą, wypilismy jakis super cognac za 5 baksow z pewexu w slubicach i spac .Obudzilem sie w innej rzeczywistosci ,wojna , No coz ,Jakiś mniej lub bardziej poukladany swiat runal, Konczylem studia Wydzial Zarządzania na UW wiedzac ,ze niczym nie bede zarzadzal . Do partii sie zapisac ?? Ja no nie .No to poszedlem do szklarni pracowac do "badylarza"a potem to juz poszlo , swiat przekretu i chachmentu ,rodzina ,wynajęte mieszkania .Dla mnie 13 grudnia to dzien mający duża wagę w moim życiu, Do Jaruzelskiego to mam tylko żal o to że mógł że dwa dni wcześniej:)))))) kim bym był, gdzie ,co bym robil. Później pracowałem dla dwóch dużych niemieckich firm w Polsce już w zawodzie i to jako dyrektor.Moglem zostać tam w "lepszym"swiecie wybrałem ten że wszystkimi jego zaletami i wadami z jego pięknem i brzydota.. Bardzo żałuję tylko tego ,że nasza córka wybrała emigrację, Dlaczego ? Temat na odrębną dyskusję. Fajnie ,że Pan pisze takie prowkacyne kawałki, szkoda ,że niektórzy tego nie chcą dostrzec i angażują się trochę ponad potrzebę Każdy ma swoją drogę w życiu do przejścia, Wybory często nie zależą od nas .Nie chdze nikogo osądzać ani krytykować, ale popieram Pana tezę, możemy rozmawiać o wszystkim ale bez pouczania.
  • @Anna-PK 16:46:41
    "Trochę chyba mniej niż
    w Polsce. VAT jest 13% i bez VAT jest żywność i ubrania dziecięce do chyba 15go roku. Zresztą wszystko dla dzieci jest bez VAT.

    Jest ubezpieczenie pełne lekarskie, nie ma w ogóle prywatnej praktyki."

    To wcale nie jest trochę mniej. VAT w Polsce jest 23%- 10% różnicy to jakaś katastrofa. Nie wiem jak to w ogóle jest możliwe. W dodatku poseł Jakubiak powiedział kiedyś, że wszystkie przepisy i interpretacje (!) do nich zajmują ok. 1 mln stron....
    Ręce opadają :-(

    Dziękuję Pani za informacje.
  • @Anna-PK 13:52:07
    Nie zgadzam się. Miłość jest aktem woli i emocji BEZWARUNKOWYM.
    Mamy zupełnie inne poglądy na miłość, panienko.
  • @nana 14:17:34
    Mądry tekst.
    Ja też miałem podchody zachodu by mnie wyłowić w ramach drenażu mózgów... jednak zawsze byłe patriotą i chciałem budować Polskę mimo że było pod górkę.
    Wielu uciekło z Polski to na zachodzie lepiej płacą... to polityka każdej dziwki... kocha tego kto lepie płaci...
    Nie na tym polega patriotyzm.
    Patriotyzm jest jak uczucie matki w stosunku do dzieci...
    tam nie ma lekko jest pod górkę czasem bardzo.. ale się kocha..
    i to jest patriotyzm.
    Patriotyzm to nie jest nienawiść to nie jest interes .. to jest miłość.
  • @rowszan 17:20:04
    Bez pouczania, ale w ryj komu trzeba dać, to dać trzeba, nie? Zwłaszcza jeśli źle klapie. :)
  • @Anna-PK 16:31:53
    W Kanadzie? Mój wujek jest inżynierem w Boeingu, no chyba dziś już na emeryturze....
  • @Jasiek 17:21:24
    75% wpływów z VAT idzie do budżetu UE.
  • @Oscar 17:25:46
    Mafia swoich pożytecznych idiotów wychowuje do "patriotyzmu" bazującego na nienawiści bo mafia potrzebuje by pożyteczni idioci byli zmotywowanym nienawiścią mięsem armatnim..

    Tak mafia ale i KK w Polsce Imamowie w krajach arabskich.. wychowuje solidaruchów, banderowców, islamistów...

    A patriotyzm to miłość do ojczyzny a nie jakaś forma nienawiści.... prowadząca wprost do zgody na zniszczenie własnego kraju... (popieranie embarga na własny kraj .. to całe solidaruchy dzisiaj tylko PO).
  • @Anna-PK 17:18:12
    "To są brednie."

    Oj, chyba nie... :-(
    Dr Jaśkowski mówił o sterylizacji indiańskich dzieci przy pomocy prześwietleń rtg o mocno zwiększonej dawce promieniowania.
    On swoją wiedzę opiera na źródłach - nie mam teraz linku, bo z nim jest już ponad 150 filmów na yt i w każdym potrafi mówić o wielu tematach.
  • @nana 17:19:42 Pani nie ma żadnego pojęcia o Indianach
    w Kanadzie. Ja nie mam nic do Kaczyńskiego, nigdy o nim nie wspominam.

    Rezerwaty, to są ogromne obszary we władaniu indiańskim. Tam mają swoje prawa, ale są na pełnym utrzymaniu rządu, tj. domy, szkoły, służba zdrowia, wszystko płaci rząd. Indianie mogą polować i łowić ryby bez ograniczeń jakie mają inni mieszkańcy Kanady. Nikomu do rezerwatu nie można wchodzić bez pozwolenia, bo można być zastrzelonym.
    Młodzi uciekają z rezerwatów do miast i robią kariery tak jak wszyscy.
    Oto informacja jak żyją Indianie.
    "Na początku tego tygodnia liderzy Membertou i Miawpukek First Nations, z których oba są społecznościami Mi’kmaq, osiągnęli porozumienie w sprawie zakupu Clearwater Seafoods z Nowej Szkocji w ramach umowy o wartości 1 mld C $ (580 mln GBP). Okrzyknięta „największą pojedynczą inwestycją w branżę owoców morza dokonaną przez jakąkolwiek grupę rdzennych mieszkańców Kanady”, przełomowa transakcja ma miejsce w krytycznym momencie dla społeczności rdzennych w regionie, ponieważ nadal istnieją wysokie napięcia związane z ich traktowanymi prawami do połowów."
    https://www.theguardian.com/environment/2020/nov/12/canada-clearwater-seafoods-mikmaq-first-nation-fishing

    Nikomu poza Indianami nie wolno mieć przedsiębiorstw z hazardem. Tu jest spis hazardowe kasina tylko w Onterio, a pełno ich w całej Kanadzie. https://www.500nations.com/Ontario_Casinos.asp
  • @Jasiek 17:39:15 Obecnie jest więcej Indian w Kanadzie niż
    kiedykolwiek. Większość jest normalnie w życiu kanadyjskim. Indianie nie stworzyli żadnej materialnej kultury, więc nie mają się czego trzymać.

    O to, to, ...depopulacja. Coś jak dzisiaj ze szczepieniami.
    "sterylizacji indiańskich dzieci przy pomocy prześwietleń "
  • Czy miast analizować rzeczywistość alternatywną
    mógłby pan odpowiedzieć na pytanie dotyczące tej rzeczywistości która miała miejsce i którą znamy.
    Czy to prawdopodobne aby kultowy film Andrzeja Wajdy "Człowiek z żelaza" z 1981 r rozpoczynał się w tym samym miejscu i tym samym kontekstem którym kończył się inny kultowy film A.Wajdy "Człowiek z marmuru" z 1977r ?

    Znający, choćby z tytułu wykształcenia,cykl produkcji filmu fabularnego za PRL-u,Grzegorz Braun prawdopodobieństwo to ocenia jako zerowe.
    Twierdzi (a ja mu wierzę), że aby fabularny film wszedł na ekrany w roku 1981 to jego scenariusz musiał powstać mniej więcej około 1977 r,ale raczej nieco wcześniej.
    Jak pan ocenia ten fenomen czasowo-scenariuszowy?
  • @nana 17:37:21 Widzę, że nana zamartwia się mieszkańcami
    Kanady zamiast patriotycznie zająć się sprawami Polaków w kraju.

    " Na pani miejscu martwiłabym się o karmę wnuków, bo co rodzice nabroją, potomstwo musi przepracować. Życzę siły i łaski Niebios"

    A co w Polsce już łaska niebios nie jest potrzebna?
  • @nana 17:37:21 To nana w rzeszy taka patriotyczna jest?
    A co tam nana u Niemca robi?
    //A niemiecka tv to pokazywała i to prawie cały dzień był o kanadzie i ferst nejszyn.
    Są na to dokumenty, ale widać dla pani nieinteresujące, bo ma pani własną wykładnię odnośnie prawa własności. //

    To trzeba było popytać Niemców jak zdobywa się ziemie. Oni to wiedzą też dobrze.
  • @Anna-PK 17:41:56
    //Młodzi uciekają z rezerwatów do miast i robią kariery tak jak wszyscy.//

    To dziwne.
    Za czasów ZSRR działo się wręcz odwrotnie.Dzieci nieomal siłą wydobyte z rodzicielskich jurt,wykształcone i zatrudnione w miastach, przy pierwszej okazji porzucały miasto i wracały w rodzinne okolice.Z niejasnych powodów wolały mieszkać w jurtach i całe życie ciągać się za stadami reniferów niż mieszkać i pracować w mieście.
    Widać w tej Kanadzie nawet dzicy są inni niż wszyscy inni dzicy.
  • @Oscar 17:00:14
    Czytaj Pan z umiarem - moja uwaga dotyczy obecnego stanu, czyli "internowanych na koronawirusa".
  • @ikulalibal 18:03:18
    Przykładem "dziecka z jurty" jest taki Kaddafi..
    miał wszystko ...miliardy .. ale kochał mieszkać w namiocie na pustyni.
    To natura.. genetyka, przystosowanie do warunków, przywiązanie do ziemi gdzie się urodziło..
    Indianie też to pewnie mają.
  • @Krzysztof J. Wojtas 18:04:21
    OK mój błąd...czytałem bez umiaru :)
  • @ikulalibal 18:03:18 Rezerwat nie daje perspektyw na przyszłość.
    Młodzi nie mają co robić, jest trochę sportu, ale karierę można zrobić tylko poza rezerwatem.
    Teraz Indianie są wszędzie, najsławniejszy kanadyjski architekt jest Indianinem. http://www.djcarchitect.com/work

    https://en.wikipedia.org/wiki/Douglas_Cardinal
  • @rowszan 17:20:04
    A mnie wtedy , o dziwo, ni z tego, ni z owego, dano paszport (tak w listopadzie).
    Nie wziąłem,bo do Anglii chciałem jechać latem. A poza tym to wtedy żyłem nartami; stracić sezon?

    No to 12.12 wziąłem tydzień urlopu i pojechałem na Gąsiennicową jeździć na nartach. Ponieważ jadący do schroniska "delegat" się zakopał, a my go wyciągnęliśmy (xima była ostra), to pozwolił zostać do końca tygodnia.

    Taki był mój stan wojenny.
  • @ikulalibal 17:48:46
    Na ten fakt też zwracałem uwagę - różnym osobom rzekomo patriotycznym z Solidarności.
    Nigdy nie otrzymałem odpowiedzi.
    (Czy 4 lata? Minimum 2 jak miało się silne wsparcie).

    Na S24 to mnie za to pytanie nawet zbanowano.
  • @Oscar 18:08:26
    Oj to prawda.
    Ponoć wśród bajecznie bogatych obywateli Kuwejtu największym szpanem jest posiadanie sokoła.Nie brylantu,nie hangaru pełnego prywatnych samolotów a sokoła.
    Bawią się chętnie.W kasynach,na afrykańskich safari,na festiwalach wśród gwiazd filmowych. Ale jeśli chcą naprawdę wypocząć i dobrze się zabawić to wyjeżdżają za miasto na pustynie,rozścielają swoje kosztowne dywaniki,w miedzianych czajnikach parzą słodką jak ulepek kawę i dopiero wówczas czują że żyją.Bez klimatyzacji,bez bieżącej wody,bez elektryki.
    Dlatego tak mnie dziwią ci kanadyjscy Indianie ze swoimi iście europejskimi instynktami.
  • Czym jest miłość Ojczyzny?
    Mnie się wydaje, że nie w krzyczeniu Polska, Polska i machaniu flagą.

    Raczej chęcią życia w określonym miejscu, współżycia z otoczeniem i ludźmi na zasadzie "nie rób drugiemu, co tobie niemiłe" (dotyczy to też otoczenia - przyrody).
    I realizowanie się w tym duchu - bez wynoszenia się nad innych, a raczej pomaganiu im jeśli zachodzi potrzeba.Tyle, że na zasadzie - jeśli ktoś upadł- trzeba mu pomóc się podnieść. Ale nie jest obowiązkiem podtrzymywanie go, jeśli nie umie, lub nie chce chodzić.
  • "Więc może warto się zastanowić, czy warto było."
    -----------------
    Błąd! Błąd! Błąd!
    Dlaczego?
    Bo wtedy sieroty po Polsce były nieświadomymi aktorami tego makabrycznego widowiska - gdzie producentem widowiska było światowe dziecko diabła a reżyserem SB-ecja a potem razwiedka wojskowa.
    Wniosek?
    W rzeczywistości ludziom podstawionej - ludzie zachowują się adekwatnie do owej rzeczywistości podstawionej.
    Na koniec - do dzisiaj ogarnia mnie wstyd, kiedy pomyślę, że jak ostatni dureń dałem się zrobić na Bolka - i mała to pociecha, że wtedy zrobiono na Bolka wszystkich - oprócz oczywiście wtajemniczonych.
    Słowem - komunę światowe dziecko diabła obaliło komuną. Komuną - bo tylko to gwarantowało, że ster państwa nie dostanie się w ręce sierot po Polsce.
  • @ikulalibal 18:22:07 Tu jest duże nieporozumienie.
    Obywatele Kuwejtu tylko od czasu do czasu jadą na pustynię, ale większość czasu spędzają w luksusach Kuwejtu. Zapewne są wykształceni i obeznani w kulturze światowej.
    Być może aktorzy, czy inni twórcy indiańscy w Kanadzie spędzają weekendy w indiańskim namiocie, ale żyją i pracują poza nim. Mają własny kanał telewizyjny, własną twórczość, ale poza rezerwatem.

    Douglas Cardinal, dziś już ma 86 lat, czyli wykształcenie zdobył wiele lat temu, dzięki matce, która sama nie bała się białych i ich szkoły.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Douglas_Cardinal
    Starszyzna plemienna chce zatrzymać młodzież aby kontynuować życie plemienne, a to jest już przymus, który jest czasem tragiczny w skutkach.
    Młode kobiety indiańskie, nie znające świata uciekają i często kończą jako prostytutki na miejskim bruku.
  • @ikulalibal 18:03:18
    Ty to, za przeproszeniem :kurde, masz wiedzę o Sojuzie. Te jury itd... Książki żadnej w życiu nie napisałeś przypadkiem, zilustrowalbym.
  • @Anna-PK 18:11:38
    Ale nie zadajesz sobie pytania, czeszac włosy wieczorem przed lustrem, dlaczego, ach, dlaczego nie jesteś indianka? I nie jest Ci wstyd przy śniadaniu, że nie jesteś indianka?
  • @Krzysztof J. Wojtas 18:27:43
    :) Piękne, czyste i proste. Genialne.
    :) Pozdrawiam
  • @JimA 19:03:37 W mojej pracy są różne rasy i narodowości.
    Pracowałam przez wiele lat z Indianką, a dopiero jak przyszło "od władzy"
    zapytanie i spis, kto jest kto, to się dowiedziałam, że ona jest "native", czyli tutejsza. I dalej po tym żeśmy pracowały razem bez zmian.
  • Tak na marginesie
    Nie tekstu a zdjęcia wprowadzającego, ten nieszczęsny "Czas apokalipsy" zawsze dominował w poprzednich dyskusjach/wspominkach o SW. Dobrze, że to się zmieniło. Jest nadzieja, że rodzi się Nowe. :)
  • @JimA 19:00:27
    Jurty nie jury....
  • @Anna-PK 19:09:49
    Poważnie? Tak bez dystansu, mycia rąk i maseczki? Nie wierzę.
  • @JimA 19:00:27
    //:kurde, masz wiedzę o Sojuzie. Te jury itd... Książki żadnej w życiu nie napisałeś przypadkiem, zilustrowalbym.//

    Jezu !
    To nie "ja mam wiedzę" ale ty jesteś ograniczony i tępy jak glaspapier.
    W 2010 wyszedł film Wernera Herzoga "Ludzie Szczęśliwi -rok w Tajdze"
    W epicentrum światowego kryzysu pokazano ludzi szczęśliwych bo żyjących poza problemami współczesności.

    http://2.bp.blogspot.com/-8ruAifb2SvY/T4qrDJWm4eI/AAAAAAAAAHM/JgxJoUC2fXg/s400/7448996.3.jpg

    Film zrobił kolosalne wrażenie na znękanych cywilizacją Europejczykach.Zrobił się na tyle kultowy że wkrótce powstały jego telewizyjne serialowe wersje.
    Cała moja wiedza o życiu:Chantów, Nieńców, Czukczów, Buriatów, Jakutów, Mansów, Ewenków, Ewenów, Jukagirów, Tofalarów,pochodzi właśnie z tych filmów.
    Zazwyczaj rekomenduję te filmy bo bardzo relaksują a nawet zmieniają ludzką optykę na pewne kwestie.Tobie jednak zarekomenduję "Barwy szczęscia" a jeszcze lepiej "Dynastie" bo te obrazy są w sam raz na twoją intelektualną miarę.
    A teraz spadaj i nie kręć mi się pod nogami bo co przelecisz obok to obłażą mnie jakieś pchły czy coś.
  • @ikulalibal 19:47:19
    Odwal się od mojej ograniczonosci.! Nie cierpię Herzoga! Wali mnie generalnie, co ten gnom nakręcił. Wolę grineleja(holenderski rzeźbiarz od zet i dwa zera, albo wyliczanki i innych bzdur.... :))) a zwłaszcza muzykę Neumann 'a, normalnie katatonia usypia mnie jak nic.
    Coś ty? Nigdy nie widziałeś żadnego Czukcza ani Ujgura na oczy? Wszystko to z filmów?
    No, "Bracie", czasem dobrze powiedzieć jak jest naprawdę.
    Organizujemy wyprawę "badawczą" na daleki wschód... będziemy badać kto przeżyje :). Dołącz się. Może nawet spotkasz się z szamanem ujgurskim oko w oko. Skonfrontujesz teksty Eliade. A może nawet Ecco. Who knows?
    Celem wyprawy jest osiągnięcie Mongolii wewnętrznej. Tak.
    Wyjazd... ja wiem... koniec lutego, początek marca?
    :)
  • @JimA 20:11:23
    Trzeba będzie pić kawę z mlekiem jaka, z cytryną i masłem. Na samą myśl mną wstrzącha ale czego nie robi się... dla siebie. :)))
  • @JimA 20:11:23
    //Dołącz się//

    Nie ma mowy.Już na samą myśl boli mnie kręgosłup a poza tym mam silne opory przed korzystaniem z innego niż mój własny,klozetu,a chyba rozumiesz co to oznacza.
    Ja owszem,chętnie obejrzę na jutubie film o takiej brawurowej wyprawie,ale żeby osobiście to raczej nie.Już na szkolnych wycieczkach był ze mną kłopot ze względu na chorobę lokomocyjną.

    //Nigdy nie widziałeś żadnego Czukcza ani Ujgura na oczy?//

    Tylko ministra Szojgu który jest jak wiadomo Tuwińcem (Tuwińczykiem?).A i tego tylko na jutubie.
    Choć może bezpieczniej widywać ministra Szojgu tylko na jutubie,co nie?
  • @Krzysztof J.Wojtas
    Dobry tekst .Salute 5*.
  • @ikulalibal 20:36:18
    No dobrze, skoro już żartujemy, to ja na przykład, chciałbym się spotkać tete a tete z ławrowem. :))) życiowe nieprzeżycie.
    Co do klozet u, rozumiem obiekcje, tak, istotnie, na wschodniej północy nadal ich brak. Szkoda, że woli Pan filmy od indywidualnego, prywatnego doświadczenia. Szkoda :/ Bo filmu z wewnętrznej mongolii nie da się nakręcić. Cest LA view. Chińskie badziewie. :)
  • @Anna-PK 13:36:29
    "Jest posłem do parlamentu kanady"
    Chętnie bym zobaczył jego głosowania . Z pewnością jest za restrykcjami kovidowymi i przymusowymi szczepieniami....
    W takim układzie lepiej , że głosuje w Kanadzie.
  • @rowszan 17:20:04
    Może czas zacząć budować nową rzeczywistość? Starej już nie ma i nie będzie.
    https://www.youtube.com/watch?v=Sfrbqy_SnWc&feature=youtu.be
  • rowszan
    https://www.youtube.com/watch?v=a-9pNQb7qFI
  • @zadziwiony 21:47:02 On do Kanady przyjechał jako niemowlę.
    A to jak głosuje, odpowiada mieszkańcom Kanady.
    "Według sondażu 60 procent respondentów poparło sposób, w jaki Trudeau radzi sobie z kryzysem koronawirusa, a 40 procent jest przeciwnych. Zgoda Trudeau wzrosła o jeden punkt procentowy od zeszłego miesiąca."
    https://globalnews.ca/news/7490302/canada-coronavirus-cases-justin-trudeau-approval/
  • @Anna-PK 22:02:36
    Lepiej zapomnieć . Prawda ?. https://warszawskagazeta.pl/swiat/item/6824-tajemnica-wnuczki-kolaboranta-w-kanadzie-wybuchl-skandal-po-naszej-publikacji
  • @Repsol 22:09:43 Zapomnieć o czym? A co do tego ma wnuczka?
    Założę się, że w Niemczech jest dużo takich wnuków, a oni są we wszystkich sferach życia. Zapewne ktoś też ma wpływ na polską politykę. Sensacja z powodu Chrysti Freeland nie jest tutaj żadną sensacją, a czemu w Polsce jest sensacją to zupełnie tego nie rozumiem.
    A synowie i wnuki kolaborantów z Ukrainy, czy oni są sensacją w Polsce? A potomkowie kolaborantów z innych krajów, np z Węgier, jakie robią wrażenie?

    Może mi Pan przybliżyć co jest w tym bulwersującego?
  • Odnośnie "wypychania" najbardziej wartościowej części społeczeństwa
    Utrata emigrantów stanu wojennego była według mnie mniej doniosła od utraty licznej grupy lekarzy w latach 90tych.Chyba było to w czasach rządów SLD, gdy rząd ochoczo załatwiał lekarzom i pielęgniarkom wyjazdy do Norwegii.Dziś brakuje ich w Polsce.
  • @Asgard 22:15:33
    Dziwne pytanie; w czyim interesie działał Wałęsa?
  • @Asgard 22:30:22
    Równie podłe działania.

    PS. Czy tego "wypchnięcia" dokonała ekipa Jaruzelskiego, czy "deep state"?

    Rozróżnia Pan?
  • @zadziwiony 21:57:04
    co ma być fundamentem lub fundamentami tego co zamierzamy zbudowac ?
  • @Krzysztof J. Wojtas 18:27:43
    mysle , ze kazdy z nas ma taka swoja malą Ojczyzne , swoja rodzine , dom , znajomych , bliskie i dalsze otoczenie , ludzi z ktorym pracuje , wspopracuje , ludzi ktorych kocha i tych ktorych nienawidzi
    Suma tych malych Ojczyzn , nie jest prosta suma algebraiczna , ona ta suma zawiera efekt synergetyczny i wtedy mowimy o Ojczyznie . Czy My tworzymy taki efekt synergetyczny ?? chyba tak , pomimo setek lat usilnych staran naszych i naszych wrogow , pomimo dziesiątków wojen , ktore przetoczyly sie poprzez to miejsce na ziemi gdzie zyjemy , jestesmy tu , mowimy naszym jezykiem , pomimo potwornego uplywu krwii czy to spowodu ludobojstwa czy tez emigracji jestesmy , wbrew zdrowemu rozsadkowi jestesmy . Czy bedziemy , pewnie tak
  • @rowszan 23:39:12
    Synergiczny :) intuicyjno myślowo genetycznie doskonały system. Tylko ta pamięć przeszłości czasem pomaga, czasem przeszkadza... Dobrze tę pamięć trzymać na smyczy.
    Pozdrawiam
    PS. :)
  • @Krzysztof J. Wojtas 23:13:17
    Nie uważam swojego pytania za dziwne, wręcz przeciwnie. To, że większość dyskutantów mocno odeszła od tematu dowodzi, że sprawy historyczne tak naprawdę ich nie obchodzą jak egzystencjalne.
    Dla mnie tamten czas, czas stanu wojennego to ciągle niezagojona rana, choć nie byłam internowana ani nie musiałam się ukrywać.
    Nigdy nie zapomnę tego strachu,przemarszów zomowców ulicami, godziny milicyjnej,wyłączeń prądu, braku podstawowych artykułów w handlu,zakazu przemieszczania się w strefie przygranicznej, gazu na ulicach, w sklepach. Brak teleranka i umundurowani spikerzy w TV to oczywiście też bolało. Dla mnie,wtedy młodej absolwentki studiów i młodej mężatki noszącej dziecko pod sercem, te czasy były dużym wstrząsem, bo ktoś właśnie burzył mój świat. Oczywiście inni ponieśli większe straty, były ofiary śmiertelne, ścieżki zdrowia itd. Ktoś powinien za to odpowiadać i jakoś dotąd winnych nie udało się osądzić...
    Co do Wałęsy, cóż -kiedyś jak wielu Polaków też w niego wierzyłam. Czas jego prezydentury przyniósł ogromne rozczarowanie. Nie mamy szczęścia do przywódców.
  • @JimA 23:58:46
    synergetyczny efekt to efekt dzialania synergii - juz ci mowili zebys sie nie platal po niebosklonie :))))
  • @Krzysztof J. Wojtas 23:15:31
    W moim komentarzu chodziło mi tylko o straty jakie ponieśliśmy jako państwo, gdyż emigrujący byli specjalistami wykształconymi na koszt Polski.
    Inną sprawą jest, kto ich "wypychał", czyje to były "ekipy". Myślę, że i jedna i druga nie miała na uwadze dobra Polski.
    Czy ich postępowanie wynikało z głupoty,krótkowzroczności ? Jaruzelski na pewno nie był głupi a inni ? Myślę, że raczej egoistyczni i cyniczni.
  • @rowszan 00:06:42
    Mówili, ale jak zwykle nie posłuchałem....Mam problem z wykonywaniem poleceń :/
    Niesubordynowany jestem, wiem.
  • @Asgard 23:59:12
    Współczuję Pani. Ja byłem wtedy młodszy. Pisałem ulotki, ręcznie, na Akademii Rolniczej w Krakowie, tak, na wagarach, potem w domu, rozklejalem w tunelu, który dzisiaj nazywa się Magda. Ale to tylko szczegół, S W to nie jeden dzień ani rok. No, były czasy.
  • @rowszan 00:06:42
    A gdy mnie dopadnie kompulsywna bezsenność jamochlonowa zielonawa, to co? Też mam zaprzestać intuicyjnego samozachowawczego lunatykowania?
    OK. Tak mamy, 13 grudnia w niedzielę i biada! jeśli się kto napatoczy w ciemnych okularach.
    PS. Ale żeby zakończyć, przynajmniej moje wspomnienia, to opowiem historię. Otóż działo się to w Zakopanem, w sklepie Żabka, na przeciwko Złotego Rogu. Róg Witkiewicza i Sienkiewicza. Tam chyba do dziś, bo ofiary reżimu są nieśmiertelne, pracuje juchas o włosach jak puch ostu. I tenże juchas, w dniu śmierci generała (25 maja chyba...) , dałby się posiekać, tak mimo lat i... wypadków, wierzył! wierzył nadal święcie , że trzynastego stały ruskie tanki na naszej granicy. Poważnie. Dzisiaj pewnie dalej w to wierzy.
  • @Asgard 00:11:01
    "Inną sprawą jest, kto ich "wypychał", czyje to były "ekipy"."

    Obstawiam "sojuszników".
    Dziś mamy analogiczną sytuację na Białorusi, a także na Ukrainie.
    Ukraińcy mają też jakby odpowiednik stanu wojennego - DRL i ŁRL

    Różnica jest taka, że wtedy jakieś śpiochy w ZSRR mogły być dogadane z zachodem (operacja "progress"?) Teraz nie wiem czy jakieś w Rosji są aktywne poza otoczeniem Nawalnego.

    Ukłony
  • @Asgard 00:11:01
    Jaruzelski i stan wojenny - to jedna z wojenek miedzy "chamami i żydami".
    Inna odsłona.

    Kogo powinni poprzeć Polacy?
    Sprawniejsi okazali się "Żydzi", ale oni, w tym wypadku, musieli poddać się "żydom z wyższej półki".

    Jaruzelski nie miał wiedzy o gospodarce, ale to mimo wszystko jego należało wtedy poprzeć. Gdyby tak było to reforma Wilczka mogła być wcześniej. ITD.
    Niestety - byliśmy za głupi, kierowali się chciejstwem a nie faktycznymi uwarunkowaniami. Przeciwnicy grali bardzo perfidnie - wystarczy zastanowić się kto i dlaczego zamordował Popiełuszkę i jaka była w tym rola KK.
  • "Kogo powinni poprzeć Polacy?
    Sprawniejsi okazali się "Żydzi", ale oni, w tym wypadku, musieli poddać się "żydom z wyższej półki"."
    ------------------
    Sugeruje Pan, że sieroty po Polsce w tamtym czasie miały jakiś wybór?
    Wniosek?
    Jaruzelski & Co też takiego wyboru nie mieli vide - przykład byłego ZSRR - gdzie - po zwinięciu komuny - tak samo hasały tam dzieci diabła stając się oligarchami z dnia na dzień - kosztem Rosjan.
  • @demonkracja 08:21:43
    Chodzi o ocenę tamtego czasu i kryteria oceny. Uwarunkowania - i o naszą głupotę.
  • @Krzysztof J. Wojtas 08:35:54
    --------------
    "Chodzi o ocenę tamtego czasu i kryteria oceny. Uwarunkowania - i o naszą głupotę."
    --------------
    Tak - ale ta głupota w dużej mierze została zaprogramowana - a umocniła ja jeszcze ufność sierot po Polsce w dobre intencje tzw. Zachodu.
    Wniosek?
    Wyidealizowaliśmy sobie tzw. Zachód będąc zamknięci za Żelazna Kurtyna - więc przejmowanie i rozpirzanie wspólnego dorobku po PRL przez dzieci diabła - poszło im tutaj - jak z płatka.
  • @demonkracja 10:31:18
    "Wyidealizowaliśmy sobie tzw. Zachód"-

    - śmy śmy tośmy sobie sami nic nie "wyidealizowaliśmy", tylko wszystkie ambony wrzeszczały, przecież, że donald jus (dżus) nas zbawi i plaster szynki po wiekach nagich haków i musztardy z octem.

    Całe szczęście ja młody wtedy byłem i mleko miałem pod nosem... choć i wtedy już głupi, opornik sobie wpiąłem w kołnierzyk i maszerowałem w tłumie spod Katedry Wawelskiej, a serce mi rozrywał chór i słowa: Ojczyznę wolną racz nam...

    Wolna Europa... i piski, kuźwa, grubo po północy, nieźle się chłopaki musiały bawić.

    Dziś jest inaczej?

    Zacytować "rzeczywistość"?

    A proszę bardzo: pan Targalski, dwa cyber koty i sztuczny szczur.

    No.

    Dobrze, że planeta kręci się, bo inaczej sami byśmy w żaden sposób "...upy" nie ruszyli.

    Tak, wiem, wszystko wina dzieci diabła i niego samego.

    Pozdrawiam
  • @JimA 10:50:27
    Rozsądna ocena; media, które były, są i będą, w e właściwych rękach stworzyły wyidealizowany wizerunek zachodu.
    Ale nie tylko media - także decydenci gospodarczy też mieli w tym udział - choćby kreując niebotyczną wartość dolara.

    W wypychaniu najlepszych kadr na zachód - ta wiara w "świętego dolara" też miała znaczący udział - bo wyjazd n zachód i zarobienie 1000 USD wtedy ustawiało na życie - to był chyba koszt kawalerki.

    Czy obecnie stan świadomości jest lepszy?
    Teraz mamy wiarę w covida. Co za różnica. Dolar też był , a covid jest - i obaj spełniają te same funkcje.
  • @JimA 00:52:07
    "S W to nie jeden dzień ani rok. No były czasy."
    Wczoraj u Gajowego Maruchy natknęłam się na ankietę co gorsze : stan wojenny czy tzw.pandemia koronawirusa. Nie zagłosowałam,bo trudno mi było dokonać oceny.Przede wszystkim S W to czas przeszły a plandemia niestety się rozwija.
  • @demonkracja 10:31:18
    Trudno się nie zgodzić z pańskim komentarzem.
    Tak było ale teraz powinniśmy być mądrzejsi i czujniejsi. Czy tak jest?
  • @Krzysztof J. Wojtas 10:59:30
    Dokładnie. I pisze "pani Ania z Kanady", że tam właśnie "zrobiła: życiową karierę". No. To znaczy, że konkretnie osiągnęła co?

    mnie się ten sukces kojarzy z:

    Jestem wesoły Romek, mam na przedmieściu domek, a w domku: światło, wodę, gaz...

    No tylko żebyśmy nie spadli z tej skarpy "rozdzierania" włosa na czworo, bo znowu zrobimy "kupę, dobrej, nikomu niepotrzebnej roboty" w postaci analizy analiz wszechczasów...


    PS. Jestem dzisiaj w nastroju bardziej muzycznym... tak, że gdybym zaczął "śpiewać"... to na pewno jutro już będę się zachowywał w miarę normalnie. Lojalnie ostrzegam. Przepraszam. Pozdrawiam.

    Wracając do tematu... Czuję ten oddech szatana, o którym pisze Demonkracja, czuję ten oddech na karku... Gdzieś, to zło, zawsze czai się z tyłu. Nie ma Pan takiego wrażenia? Nie można "go" dokładnie zlokalizować. Czasem przejmuje chłodem lufy przy potylicy, ale zawsze atakuje z tyłu. NIe ma odwagi stanąć na wprost. A my (?), bezwolni trwamy... być może zastraszeni, w naszej postawie i nie potrafimy (? dlaczego?) odwrócić się i spojrzeć złu prosto w "twa.. " w pysk. Ciągle jesteśmy nieuzbrojeni. Zrobić! przynajmniej parę stopni obrotu w kierunku bandyty, który nas gnębi i pożera od lat.
  • @Krzysztof J. Wojtas 07:21:00
    "Wystarczy zastanowić się kto i dlaczego zamordował Popiełuszkę ..."
    Dedukując- ten uczynił,kto miał korzyść.
    Od takich rozważań skóra cierpnie a do prawdy i tak się nie dojdzie.Podobne z katastrofą w Gibraltarze czy smoleńską. Przecież gdybyśmy znali odpowiedzi nie błądzilibyśmy dziś w wielu sprawach.
  • @JimA 11:20:45
    //Jestem dzisiaj w nastroju bardziej muzycznym... tak, że gdybym zaczął "śpiewać"... to //

    to co bolszewiku? https://www.youtube.com/watch?v=gvMDZag8-DE
  • @Asgard 11:07:00
    Niestety- to dzisiaj jest gorsze. Ale to nie oznacza, że mamy się poddać. Proszę spojrzeć: WSZYSKIE RZĄDY! WSZYSTKICH PANSTW! na świecie, grają do tej samej bramki. Mają: wszystkie możliwe środki i narzędzia ( wojsko... itd) my, ludzie, nie mamy nic. No. Tak nam się wydaje i to nam się wmawia. Łudzi się i zwodzi jakimiś politycznymi nadziejami: Trump zwycięży... I co wtedy?

    Nie sądzę ( być może też się łudzę), żebyśmy byli aż tak uzależnieni od "ich przekazu". Wyciągnij wtyczkę z kontaktu. Sama! dokonaj "lockdownu" :) Odpocznij od "nich/dzieci diabła.../

    :) To na wzór "strajku włoskiego" pokojowy protest. :) bierny opór.
  • @JimA 10:50:27
    ----------------
    "- śmy śmy tośmy sobie sami nic nie "wyidealizowaliśmy","
    ----------------
    Tak - byli tacy - co nam w ty wyidealizowaniu pomogli - czego w moim wpisie wcale nie neguje - tylko zostawiam w sferze domyślnej.
    Pozdrawiam
  • @ikulalibal 11:27:15
    Dobrze. Pośpiewamy sobie, po rusku. Ogórki, wania, masz? Co na stół postawiłeś? Bo ... A ty się w ogóle, ciamajdo, pytałeś, czy cię Pan Wojtas wpuści na imprę? Może zapytaj grzecznie, najpierw, i poproś. No. To jak pokażesz wiarygodną "wejściufke" to pośpiewamy i zagramy, zakąsimy, wypijemy, a potem ty umrzesz... za grzechy, i nie będziesz miał żalu, tak?
  • @demonkracja 11:34:50
    Tak, wiem, ja tylko Pana wpis... wzmocniłem/powtórzyłem/ o własne doświadczenia z tamtych i tych czasów.
  • @Asgard 11:15:09
    ------------
    "Trudno się nie zgodzić z pańskim komentarzem.
    Tak było ale teraz powinniśmy być mądrzejsi i czujniejsi. Czy tak jest?"
    ------------
    Tak - jesteśmy mądrzejsi - przynajmniej ci myślący - ale co z tego, kiedy nad młodszymi ludźmi pracują ci sami od przedszkola i oni mogą kiedyś powtarzać błędy swoich dziadków czy nawet ojców.
    Wniosek?
    Aborcja szarych komórek ludziom młodym przez dzieci diabła i zastępowanie ich szatańskimi odchodami - to nieprzerwany proces.
  • @ikulalibal 11:27:15
    https://www.youtube.com/watch?v=sGErfToOamY

    I zachowuj się, stać cię.
  • @demonkracja 11:40:08
    Trochę się nie zgodzę. Nie jesteśmy mądrzejsi... w ogóle i w żadnej mierze, ale, uwaga:

    JESTEŚMY SILNIEJSI!

    czy w to wierzymy, na ile, czy nie, to jednak: jesteśmy silniejsi! :)

    /a szare, białe, czerwone czy czarne komórki, akurat nie mają z tym kompletnie nic wspólnego. Proszę mi uwierzyć. :)/
  • @ikulalibal 11:27:15
    https://www.youtube.com/watch?v=uHQnb3HS4hc
  • @JimA 11:40:52
    Paszoł won!
    Żydów jakiś będzie mi tu podsuwał !

    https://www.youtube.com/watch?v=P77wyj4yfdU&t=110s
  • @ikulalibal 11:55:31
    nauka pierwsza: prowadzenie konia.

    https://www.youtube.com/watch?v=gtR9QJA5bGg


    https://www.youtube.com/watch?v=A2r-uspx6LM

    https://www.youtube.com/watch?v=fmLtnYyibT4

    ;)

    https://www.youtube.com/watch?v=qgjrW2v9Koc

    la lala la la la laj laj laj Pa.
  • @ikulalibal 11:55:31
    A co powiesz na taki tekst:

    Wypad! nie stać cię na sekundę rozmowy ze mną, na cień mojej uwagi. Zaśpiewać ci? ;) Wyobraź sobie, zlany zimnym potem, trzask, szczęk i świst... a to wszystko w grudniowe popołunie, ułamki sekund dzielą cię od "wieczności". Muzyka? Brak. Tylko mróz, śnieg i mgła. To trwanie. To jest wieczność.

    Skąd wiem? Nie pytaj.

    Pustka jest pusta.
  • @Asgard 11:26:50
    Prawdę znamy, ale się jej boimy.
    Przynajmniej większość.
    A to dlatego - że mamy to, na co sobie zasłużyliśmy.
    I nie ma co zrzucać winy na "onych".
    Dlatego Pani tak faktycznie to nie chce prawdy znać.
  • @Krzysztof J. Wojtas 12:25:21
    "A to dlatego - że mamy to, na co sobie zasłużyliśmy."-

    - nie. Proszę, odstąpmy od kategoryzowania i budowania: poczucia winy/wstydu na bazie "Jakiejś Biblii Lenistwa lub NIewiedzy".

    Może niech ta "epoka" "pokory" " i kajania się" już minie?
    Czy nie moglibyśmy, na przekór wszystkiemu, już dziś, zacząć świętować (? cokolwiek to znaczy) Nowego Roku? Nowej Ery?

    ?

    Zróbmy to. :) Tak po prostu.
  • @JimA 12:25:19
    "Wypad! nie stać cię na sekundę rozmowy ze mną, na cień mojej uwagi. Zaśpiewać ci? ;) Wyobraź sobie, zlany zimnym potem, trzask, szczęk i świst... a to wszystko w grudniowe popołunie, ułamki sekund dzielą cię od "wieczności". Muzyka? Brak. Tylko mróz, śnieg i mgła. To trwanie. To jest wieczność.
    Skąd wiem? Nie pytaj.
    Pustka jest pusta."

    Nie mam pojęcią o czym Pan mówi. Może powinien Pan pisać wierszem jak nasz JAMnik?
  • @Pedant 12:42:01
    Słoneczko! Niuniaczku zielonkawo, filoetowo, cytrynowy... a skąd tyżeś się
    tu zerwałeś się, dziaduniu? ja do ikulki pisałem, wziąłeś to do siebie? no patrz pan... co te sieci z dziczy robią? Normalnie grunt traci dzicz pod nogami. Ale, powiem, ci, cieszę się, i pocieszę cię, że cię widzę, na pewno masz/dzierżysz/ wajchę i przestawisz, poetycko i philoz/s/ophicznie, thor. Whybacz, że phrzez nos... Ko fit babciuuu ;)))) A.. psik.

    Lubię polować na na lisy i dziki. Wiem, że pseudowilki/psy, bogu ducha winne istoty, polują na mnie. Ten sad oliwny, na tej Gór/ce, nadal jest czy...nny turystycznie.

    ;)Przyjdź. Nie odgryzie ci nikt ucha. :)))

    Nie. Nie chcę ani się bratać, ani "dogadać". :)
  • @Pedant 12:42:01
    Dzięki tobie (;)) odkryłem mechanizm. Nie, nie będę cię wychwalał, ani


    upuściłem myśl i "ona" wpadła w studnię.


    Masz z tym coś wspólnego?

    Dobrze więc., pamiętasz, samolot leci do Samarkandy, chcemy odzyskać kredę, :) ja jestem sową a ty Anton. Anton Gorodecki. Czaisz?
  • @Pedant 12:42:01
    Może.
    Kursk ... Lube... Morie... sinieje. Sinieje morze ...

    siakaś fioletowa małpa mnie odcięła. Niech jej się nie wydaje, że będzie ikoną resetu. Jestem zbyt stary, zgorzkniały, cyniczny i wredny ( tak samo zresztą jak ty), zamierzam być świadom aż po kres.

    :) hahahaha
  • @JimA 13:11:46
    Patrz... odpuścili:

    https://www.youtube.com/watch?v=V0bD4YUGSw8

    no to gramy ;)
  • @Pedant 12:42:01
    https://www.youtube.com/watch?v=qk02gDX-Ezo

    :)
  • @demonkracja 11:40:08
    "Tak - jesteśmy mądrzejsi - przynajmniej ci myślący - ale co z tego, kiedy nad młodszymi ludźmi pracują ci sami od przedszkola i oni mogą kiedyś powtarzać błędy swoich dziadków czy nawet ojców."

    Ojcowie i dziadkowie powinni dzielić się swoją wiedzą i doświadczeniem ze swoimi dziećmi i wnukami, między innymi po to aby je uodpornić na działanie propagandy. To dom rodzinny powinien odgrywać główną rolę w kształtowaniu postawy młodego obywatela a nie środki masowego przekazu. Co do szkół i przedszkoli, to pracujący tam nauczyciele posiadają światopogląd ukształtowany nie tylko przez uczelnie i media ale także przez wpływ swojej rodziny i własne poszukiwania prawdy.
  • @Krzysztof J. Wojtas 12:25:21
    "Prawdę znamy, ale się jej boimy.
    Przynajmniej większość.
    A to dlatego - że mamy to, na co sobie zasłużyliśmy.
    I nie ma co zrzucać winy na "onych".
    Dlatego Pani tak faktycznie to nie chce prawdy znać."

    Jeśli jak ta większość zna Pan prawdę i się jej boi, to ja słaba kobieta tym bardziej mogę mieć obawy żeby ją poznać.
    A tak poważnie : nie uważam, że zasłużyliśmy jako społeczeństwo i naród na wszystkie nieszczęścia, które nas spotkały. Ogromne znaczenie ma geopolityka a położenia Polski nie da się zmienić.
    Owszem potrzeba więcej świadomości w społeczeństwie a drogą do tego jest zgłębianie współczesnej historii Polski. Tu trzeba samodzielnej pracy bo szkoła tego nie zrobi.
    Lepsza świadomość to mądrzejsze decyzje np.przy wyborach, popieranie lub nie różnych akcji strajkowych w oparciu o własny rozum a nie owczy pęd. Teraz jesteśmy znów na zakręcie historii.
  • @Pedant 12:42:01
    tak się wychodzi :)

    https://www.youtube.com/watch?v=GlrFEL0ZTMM

    i po cichu zagramy, małego lebowskieskiego, "poniekąd" równocześnie", żeby nie powiedzieć "równolegle"- dasz radę tego słuchać razem? :)))

    masz:

    https://www.youtube.com/watch?v=lribEONhqSI

    https://www.youtube.com/watch?v=oCLpLWcX2cg

    Aaaajjjj móóóóówięci oooniii już tak bardzo nie żyją;) :)))
    the change is caming, AAAA j em kolin(g) Ju...u :)

    Tak. to jest.

    Re Set.

    Ikki Kura & lost canvas.

    https://www.youtube.com/watch?v=ByXuk9QqQkk

    We, The Spider ;)
  • @JimA 14:30:36
    Rozumiem, że przerasta cię informacja, trakcja i opcja. 14:42. 43. 14. 44.
    dlatego, że wtedy gdy my walczymy, wy, dzieci. kochamy was, śpicie.
  • @ikulalibal 11:27:15
    Rozumiem, że przerasta cię informacja.
    Co tam z tobą zrobić? ;)


    ... może Tekkonkinkreet zrób... to i tak, cudem ujęte, nieśmiertelne tchnienia.

    ) zawsze cię wygnę, i to nie ważne jaką muzyczkę, filmik i dupeczki, zatrudnisz, wynajmiesz, nakręcisz.

    Tak, to jest personalna, indywidualna i (masło maślane) Prywatna wojna z "górą".
    :) Jest 14:59 Lodowa GóRA Mówi Mi: "Odpuść'... "... bojeślipójdziesz (tak, góry tak mówią) parę kroków dalej, to wszyscy zginiemy"

    Nie wiem co to znaczy: zginiemy?!

    Co?! to znaczy?: umrzesz!!!


    Piętnaście zero cztery... żyjesz? A co to znaczy?
  • @JimA 15:07:44
    Piętnaście jedenaście.
  • @Asgard 14:22:52
    Tu się zgadzamy.
    Cała moja aktywność jest nastawiona na pobudzanie do rozwoju (polskiej) świadomości.
    Pozdr.
  • @JimA 15:14:19
    Czy mógłby Pan ograniczyć ilość swych komentów?
    Zamula Pan mój blog, a mnie to nie odpowiada.
    Uprzejmie proszę.
  • @Asgard 13:55:56
    ------------------
    "Ojcowie i dziadkowie powinni dzielić się swoją wiedzą i doświadczeniem ze swoimi dziećmi i wnukami, między innymi po to aby je uodpornić na działanie propagandy. To dom rodzinny powinien odgrywać główną rolę w kształtowaniu postawy młodego obywatela a nie środki masowego przekazu. Co do szkół i przedszkoli, to pracujący tam nauczyciele posiadają światopogląd ukształtowany nie tylko przez uczelnie i media ale także przez wpływ swojej rodziny i własne poszukiwania prawdy."
    -----------------
    Powyższe działa tylko do drugiego, góra trzeciego pokolenia. Dla przykładu - PRL do lat siedemdziesiątych miał dużo przedwojennych nauczycieli i wykładowców akademickich. Poziom był wysoki - ale do czasu - kiedy następowały wymiany pokoleniowe.
    Wniosek?
    Dzieci nie naprostuje w domu rodzic - który sam został wcześniej ogłupiony!
  • To tylko hipoteza
    .
    "Co by było, gdyby 13 grudnia Jaruzelski zastosował metody znane 30 lat wcześniej? "

    Ten wariant nie był moim zdaniem możliwy, gdyż Jaruzelski, nawet jeśli przyjmiemy, w co wątpię, byłby chciał, nie był w stanie sprzeciwić się kręgom, które już wówczas znakomicie kontrolowały ośrodki zarządzania w PRL, agentura nazwijmy to Zachodu, była wszechobecna i bardzo przy tym skuteczna:

    - https://pppolsku.wordpress.com/2016/08/06/kolonia-usa/

    Wiele jednak wskazuje na to, że także Jaruzelski należał do ekipy dokonującej "modernizacji" państwa polskiego. Jego zasługi dla przewrotu z roku 1989 były tak wielkie i tak decydujące, że wytoczenie mu procesu, czego domagało się wielu zupełnie niezorientowanych, było oczywistą bzdurą, bo na to nie mogli się zgodzić jego wspólnicy sprawujący już wówczas władzę w tzw. "Wolnej Polsce" oznaczanej też kodem operacyjnycm "III RP".

    Najwidowczniej Jaroszewicz nie był aż tak w sprawę opanowania Polski przez Zachód wciągnięty, dlatego został nie tylko zamordowany, ale przedtem torturowany. To było też ostrzeżenie nowych dla starych, że nikt się z nimi nie będzie certolił, jeśli spróbują bruździć CIA, Mossadowi, BND czy innemu zasłużonemu dla demokracji wywiadowi. Odtąd miały obce służby pełną swobodę działania na terenie GG o kodzie "III RP".
  • @Krzysztof J. Wojtas 15:20:12
    Oczywiście, proszę PAna, Przepraszam... ale uprzedzałem, że będę "się" re setował.
    PS. Przecież nie śpiewam, zbyt głośno... Nie interesują Pana zwłoki Pedanta i Ikuli po restarcie? Mnie, z naukowego punktu widzenia, tak. No wiem. Zwłoki to to zwłoki. :/

    Ps2. Dobrze już dobrze... Nie zamulam, ja PAna blog nawożę. ;)
  • @Laznik 15:45:56
    Zatrzaśnijmy! te badziewne wrota "mordoru"! i NIGDY! nie oglądajmy się wstecz. Od dziś. Możemy?
    Jeśli mnie się uda, wstać i przestać grać w tę grę, to uda się i Wam.
  • @Krzysztof J. Wojtas 15:20:12
    co to jest: neon 24?

    ;)

    dobrze, powstrzymam się i nie zapytam ani po chińsku ani po japońsku, gruzińsku... Nawożę, za darmochę, .... :) To Waści wbrew?
  • @Krzysztof J. Wojtas 15:20:12
    "@JimA 15:14:19
    Czy mógłby Pan ograniczyć ilość swych komentów?
    Zamula Pan mój blog"

    On nie może się powstrzymać. Proponuję ten muł wyczyścić ;)
  • @Pedant 16:34:04
    nie wmulaj się mule. Odpowiedz pyro na kreski.
  • @JimA 16:41:12
    No to do świąt.
    W święta zastanowię się nad miłosierdziem
  • @Anna-PK 22:02:36
    W niedługim czasie będą więc mieli to na co zasługują. Pewnie ty razem z nimi wspólnie będziecie dzielili los . Jakoś mnie to nie smuci.
  • demonkracja 15:22:58"""....Powyższe działa tylko do drugiego, góra trzeciego pokolenia. Dla przykładu - PRL do lat
    siedemdziesiątych miał dużo przedwojennych nauczycieli i wykładowców akademickich. Poziom był wysoki - ale do czasu - kiedy następowały wymiany pokoleniowe.
    Wniosek?
    Dzieci nie naprostuje w domu rodzic - który sam został wcześniej ogłupiony!"""

    To jest jeden z faktów, których często nie zauważają dyskutujący o sytuacji politycznej Polaków.

    Innym jest sytuacja demograficzna.
    Nie tylko zmniejszająca się liczba ludności, ale także fatalna struktura wiekowa.

    Czy jakaś instytucja naukowa , partia, kościół analizuje demograficzny koniec narodu polskiego?

    Zdawkowe_"wymieramy", a dalej emocje polexit, polin, polonia i polewka ...


    Wystarczy porozmawiać w najbliższym gronie rodzinnym lub znajomych.

    Ile osób interesuje się państwem? Jak ma działać? Co znaczy silne? Skąd finanse na deficyty ? ...

    Pan K.Wojtas napisał o patriotycznych tysiącach emigrantów.

    Miałem i mam okazje rozmawiać z tymi osobami od kilkunastu lat.

    Jeżeli to są patrioci, to w większości jednego państwa.

    Watykanu.

    Podobnie jak między Odrą a Bugiem.

    W najbliższych latach z Polakami będzie tak , jak zadecydują biskupi rzymskokatoliccy.

    I na zakończenie przypomnę jeden z pierwszych komentarzy:

    "Było to niewykonalne z uwago na to że ośrodek przywódczy Solidarności nie znajdował się na terytorium PRL-u.
    Zaś zlikwidowanie jednego czy nawet 1000 miejscowych błaznów niczego nie zmieni z czego Jaruzelski świetnie zdawał sobie sprawę.
    Co innego gdyby posiadał środki umożliwiające bezpośredni atak na "centra decyzyjne",wtedy owszem,mógłby zlikwidować "przywódców Solidarności".Ale nie posiadał więc nie mógł ich zlikwidować dlatego skupił się na pogoni za miejscowymi żywiołkami drobniejszego płazu.

    ikulalibal 13.12.2020 12:05:23"


    Pole manewru było ograniczone przez m.in. Watykan.
  • @nana 19:53:31
    "Pozdrawiam JimA przepięknie, a co mi tam!"

    Niech go Pani zaprosi na swój arcyciekawy blog.
  • @Zbigniew Jacniacki 19:34:23
    Ta kwestia też obecnie wygląda inaczej, ale fakt - ci migranci, zatrzymali się w rozwoju na tam ten czas.
    M.in. dlatego nie można bazować na sugestiach emigrantów - nawet przy najlepszej ich woli.
    Mogą pomagać, ale nie pouczać, czy decydować.
  • @rowszan 23:28:45
    Jeśli masz na myśli jakiś kościół, to nigdy mi nie było po drodze z takimi instytucjami. Mam tak od dziecka.
    Tym bardziej z takim " kosmicznym" kościołem.
    https://pbs.twimg.com/media/Eo9FTwHXUAEvaGU?format=jpg&name=small
    Chrystus nie budował kościołów w sensie materialnym i mnie one nie są potrzebne.
  • @zadziwiony 20:54:17
    Dla wyjaśnienia- to jest tegoroczna szopka ustawiona w Watykanie. Jakiś ze znacznych pasożydkow przepowiadał niedawno lądowanie kosmitów na Ziemi. Zgadali się?
  • @Anna-PK 13:52:07
    "Patriotyzm jest miłością, ale aby trwał, musi ta miłość być
    odwzajemniona. "

    Tym prostym stwierdzeniem, zainspirowała mnie Pani do chwilowej zadumy, której konkluzją było stwierdzenie, ze o niedoskonałości naszego umysłu, tego kreatora naszej osobowości, świadczy fakt, że NIEUŚWIADAMIANY SOBIE RZECZY, KTÓRE SĄ DLA NAS OCZYWISTE.
    To implikuje nasze postępowanie, jak owego człowieka, co szukał zguby pod latarnią tylko dla tego, że tam było widno, a nie tam, gdzie ją zgubił.
    PALENIE SZKODZI! ale żeby rzucić palenie, MUSIMY BYĆ TEGO ŚWIADOMI.
    Wraz z przypływem świadomości zaczynamy świadomie zadawać sobie pytanie DLACZEGO?
    To pytanie nie jest kluczem do wiedzy ale zaledwie kluczem do furtki zrozumienia ogrodu mądrości.
    Być może tam można sobaczyć system i jego sługi - ideowe czy oportunistyczne, który jak każdy PASOŻYT, spacyfikował żywiciela kłamstwem i obłudą, propagowanymi instytucjonalnie przez pseudokulturę, religię, pseudo oświatę i zależność ekonomiczną
    wykorzystując ukształtowaną pokoleniowo matrycę niewolniczej predylekcji.
    Być może wtedy, wyłączając emocje, zobaczy Pani w zupełnie innym świetle tragedię nieodwzajemnionej miłości kogoś, kto bardzo jej pragnął.
    Może wtedy ta tragedia mniej boli?
    A dziś.
    Czy coś się zmieniło?
    W dalszym ciągu intelektualnie ślepi, nie widzimy Jezusa i jego gniewu, gdy z domu Ojca Jego uczyniono jaskinię zbójców, ale chętnie nastawiamy drugi policzek, nie rozumiejąc zupełnie tego przesłania, jak na niewolnika ukształtowanego przez religię przystało.
  • @Andrzej Obserwator 21:27:25
    Aleście się z Anną-PK dobrali - dwójka "niedorozwojów".

    Miłość jest uczuciem kierowanym do odrębnego bytu (osoby, chociaż nie tylko) jako uczucie bezwarunkowej akceptacji takiego bytu jakim on jest.

    Oczekiwanie wzajemności - już fałszuje , czyni miłość interesowną.

    Czy można kochać górę? A jak się ona odwzajemni? Czy matka kocha dziecko w celu uzyskania jego wzajemności?

    Nie myślałem, że macie takie braki.
  • @zadziwiony 20:54:17
    zdecydownie , nie , od kiedy pojałem , że religia ma niewiele wsólnego z wiarą a kościół obojetne jaki jest tylko "urzedem " mam duzo lepsze relacje z Bogiem .
    ale na czyms te zmiany musimy oprzec , raczej to bylo przeslaniem .
  • @Krzysztof J. Wojtas 22:01:42
    "Miłość jest uczuciem kierowanym do odrębnego bytu (osoby, chociaż nie tylko) jako uczucie bezwarunkowej akceptacji takiego bytu jakim on jest.
    Oczekiwanie wzajemności - już fałszuje , czyni miłość interesowną."

    Miłość bez wzajemności, jest miłością heroiczną albo masochizmem. Nie każdy jest bohaterem czy neurotykiem.
  • @Krzysztof J. Wojtas 22:01:42
    Ależ absolutnie ma Pan rację, oczywiście w części dotyczącej miłości
    bo w kwestii "niedorozwojów" - ech! to już inna sprawa i nie mój problem.
    Miłość do ojczyzny, to moim zdaniem, subtelne nadużycie słowa "Miłość"
    choć powszechnie w skutek piękna i patetyczności używane i jakże
    skutecznie swym pięknem zdobiące sztandary Patriotyzmu.
    Zupełnie inaczej brzmi określenie "uzależnienie emocjonalne od ojczyzny",
    które, mimo swego pejoratywnego wydźwieku, jest przecież zdecydowanie bliższe prawdy i jak każde uzależnienie zbudowane jest na mniej lub bardziej uświadomionym sentymencie do miejsca, kultury, tradycji czy choćby potrzebie przynależności, ale przede wszystkim
    na lęku i rządy, choć brzmi to w tym przypadku obrazoburczo,
    ale jak Pan z pewnością wie, gdy dystans jest stosowny, możemy zobaczyć kształt tej budowli a wtedy konkluzja może być kłopotliwa w przekazie, pomni prawdy, ze kiedyś ktoś nie umiał zasnąć nim nie wymyślił granic a do tego wymyślił wielką armię, by mógł ktoś zostać bohaterem a ktoś mógł żyć i umrzeć marnie, by ktoś mógł zostać panem inny zaś zostać sługą - taki to Korowód.

    A ja? cóż! niesiony od szkół patetycznym romantyzmem, kształcąc kalectwo przez chwalebne blizny zadając sobie pytanie: CZY ZE MNĄ WSZYSTKO W PORZĄDKU?
  • @Pedant 23:40:54
    I takie ujęcie jest chore - wskazuje na błędne rozumienie pojęcia.

    Ale w tych czasach - trudno się nawet dziwić.
    Raczej temu, że jest Pan inteligentny, a niezdolny do samodzielnego myślenia.
    Dlaczego?
  • @Andrzej Obserwator 23:50:45
    Nie mota Pan?
  • @Krzysztof J. Wojtas 07:35:18
    "Raczej temu, że jest Pan inteligentny, a niezdolny do samodzielnego myślenia. Dlaczego?"

    No to niech mnie Pan oświeci. Kocha Pan swoją żonę bez wzajemności? Dlaczego?
  • @Pedant 09:10:11
    Tylko dupczenie Szanownemu w głowie. Pfuj.
  • @Krzysztof J. Wojtas 10:08:07
    "Tylko dupczenie Szanownemu w głowie. Pfuj."

    Skoro poruszył Pan ten temat, zapytam się. Pan "dupczy" bez wzajemności?
  • @Pedant 11:14:16
    No niech Pan już dalej ręki do tego nie przykłada. Nie wypada.

OSTATNIE POSTY

więcej

ARCHIWUM POSTÓW

PnWtŚrCzPtSoNd
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031