Gorące tematy: Ryszard Opara: „AMEN” Dyżury administratorów RSS Kontakt
Uwaga! Wygląda na to, że Twoja przeglądarka nie obsługuje JavaScript. JavaScript jest wymagany do poprawnego działania serwisu!
962 posty 15786 komentarzy

Od rodziny do cywilizacji

Krzysztof J. Wojtas - Zainteresowania z różnych dziedzin. Wszystko po to, aby ustalić wartości, jakimi warto się kierować w wyborach.

(5) "Pismo Święte"

ZACHOWAJ ARTYKUŁ POLEĆ ZNAJOMYM

Trochę boczny tor rozważań. Wydaje się, że jest bardzo potrzebne włączenie tego zagadnienia do prezentowanego cyklu.

 

Powodem zwrócenia uwagi na problem są powtarzające się ataki „katolików” na przedstawiane przeze mnie poglądy. Budzi to potrzebę, a nawet konieczność zapytania, jakim prawem stawiają te zarzuty?

Czy są to ich prywatne dywagacje   i przekonania, czy też prezentacja oficjalnego stanowiska KRK?

 

Tu chcę przedstawić swe wątpliwości i pytania odnośnie spraw zasadniczych. Otóż w wyznaniu wiary  powtarzanym w czasie każdej mszy świętej są słowa: „... i zmartwychwstał , jak oznajmia Pismo...”.

Ponieważ ciągle zastanawiam się nad każdym określeniem szczegółowym swych przekonań , to zdanie budzi moje wątpliwości.

Dlaczego?

Ano dlatego, że dla mnie fakt zmartwychwstania Chrystusa jest potwierdzony świadectwem Apostołów, naocznych świadków. Czy potrzeba dodatkowo powoływać się na Pismo?

 

Co jest ważniejsze : SŁOWO,  czy PISMO?

 

Jak dotąd uważałem, że pismo to tylko niepełna forma przekazu treści. Niepełna, bo nie oddająca ekspresji wypowiedzi werbalnej. Czy zatem pismo może być nadrzędne i winniśmy dostosowywać swoje wyobrażenia nie do sensu, a do litery pisma?

Ewangelia św. Jana zaczyna się od słów: „Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, i Bogiem było Słowo”.

 

A teraz na potwierdzenie Zmartwychwstania potrzeba Pisma – Słowo jest za „słabe”?

 

Przeglądając zapiski starożytności, ale też zapiski badaczy, którzy kontaktowali się z nosicielami tradycji, można spotkać się ze stwierdzeniami, iż dawniej pismo uważano za „produkt” szatana, którym kusiciel mamił ludzi. Właśnie wykorzystując różnice znaczenia słów wypowiadanych i zapisanych.

Dlatego wszelkie sprawy wiary miały znajdować się w sercu człowieka. Drogą po temu było uczenie się ich na pamięć.

Nie chciano powierzać spraw ważnych pismu. Pismo używane było jedynie dla celów „gospodarczych”.

 

Stąd jest tak, że nie miały formy pisanej Wedy i nie była spisana Awesta. Brak też zapisów tyczących religii słowiańskich.

„Święte Księgi” wprowadzone zostały przez Żydów. Ciekawe, że podobne ujęcie dotyczy muzułmanów, gdzie specjalnie zaznaczono konieczność szacunku dla „ludów Księgi”; Arabowie w czasach podbojów uznawali za „cywilizowane” tylko te ludy, które miały swoje święte księgi.

 

Może też powstać pytanie, dlaczego Chrystus mimo, że znał pismo, nie nadał swym naukom formy pisanej? Bo Ewangelie powstały już w znacznym oddaleniu czasowym. Może właśnie Ewangelie – Dobra Nowina, powinny być w sercu każdego człowieka, a nie tylko „na oślej skórze”?

KOMENTARZE

  • Na początku
    było Słowo.
  • Brakuje panu elementarnej wiedzy dot. teologii chrześcijańskiej
    Z tego powodu wdawanie się z panem w dyskusję odnośnie tego czym jest Słowo, to strata czasu. Domyślam się, że liczy pan na tumult z udziałem tzw. osób nawiedzonych, ale na osoby traktujące poważnie swoją wiarę bym nie liczył.
  • @gallux 15:10:40
    >wdawanie się z panem w dyskusję odnośnie tego czym jest Słowo, to strata czasu.

    Słowo to nie jest słowo -oto wielka tajemnica wiary.
  • W mojej notce dla ciebie są odpowiedzi na twoje pytania-udziela ich biskup Ryś.
    Jest świetny.
  • @circonstance 15:44:14
    Ma Pani ciągle świetnych autorów, ale jak co do czego, to za Białoruś Pani nie przeprosiła.
    Teraz też tak będzie?

    PS.
    Jeśli ma Pani argumenty, to dyskusja jest tutaj. Ja też mogę odesłać Panią do przeczytania Awesty, czy Bhadgawadgity, albo Historii Chin.
    Portale są po to, aby w krótkich, żołnierskich słowach poruszać problem.
    No tak, tylko Pani nie rozumie, co to być żołnierzem. A chyba na wojsko to dla Pani za późno...
  • Fałsz
    >powtarzające się ataki „katolików” na przedstawiane przeze mnie poglądy.

    W swoich artykułach to Pan atakuje katolików, Kościół, hierarchię.
    My się tylko bronimy przed tymi Pańskimi atakami.
  • @DelfInn 16:04:36
    O nie. Przedstawiam swoje poglądy, które nie przekraczają kanonów wiary.
    Natomiast pytanie do Pana: Pan swoje ataki na mnie to w uzgodnieniu z hierarchią, czy "na kocią łapę"?
  • ----------- żydzi i pożyteczni idioci
    - my Polacy nie potrafimy żadnego Polaka docenić za życia --mamroczemy fałszywie coś pod nosem dopiero po czyjeś śmierci !!
    ---------------------- Pan Wojtas !

    --- za Pana życia !!!! mówię !! JEST PAN WIELKIM POLAKIEM !! - a HISTORIA OCENI czy jest to wielkość na miarę Kopernika
  • @Krzysztof J. Wojtas 15:52:33
    Celem prezydenta jest doprowadzenie ludzi do wiary na pierwszym miejscu.
    Czyni to dając ludowi przykład szacunku dla Kościoła, lub Cerkwi.

    Wiele kwitnących i silnych państw, i sytych narodów upadało, jak i wiele gabinetów. Mamy przykład w historii.
    Nie upadnie ten naród, który razem ze swoimi władzami trwa w Bogu.

    Łukaszenko tego nie wie i pyszni się przed Bogiem. Jego miesiące są policzone.

    Za co mam przepraszać?

    Za to, że udzielam Wojtasowi bezpłatnych lekcji, choć nie mam na to ochoty?
  • @Krzysztof J. Wojtas 16:18:10
    1) Gdybym Pana zaatakował, nawet by Pan nie zauważył, że już pozamiatane,

    2) Nie istnieje coś takiego jak 'kanony wiary',

    3) Gallux powiedział Panu wszystko, co powinien Pan zrobić w przedmiocie swojej wiary, jeśli stwierdza Pan, że jest katolikiem, czyli żeby doczytać. Aha, jeszcze pytanie, czyli pytanie o Pańską denominację - jeśli łaska.

    4) Circ przyniosła Panu na tacy księdza - Pan może go posłucha i przemyśli swe swoje, na korzyść Chrystusa. Nawet Pan jej nie podziękował.

    5) Właściwie, to Pan tutaj nikomu nie dziękuje za info, za pochylenie nad Pańskim przypadkiem. To smutne, bo znaczy, że jest Pan czymś otumaniony. A przecież stworzony wolnym!
  • Widać, że Wojtasa nikt w przedszkolu nie lubił
    I nie bawił się z nim w "głuchy telefon". Gdyby Wojtas znał tę zabawę, to by wiedział po co się zapisuje słowa.
  • --------------WYSZYDZANY / WYŚMIEWANY
    --------przez / CAŁY ŚWIAT /nauki ----- i co ???? na czyje wyszło ??!!!

    http://www.youtube.com/watch?v=zmcNJLI5x7c
  • SŁOWO ?
    Słowo, to INFORMACJA. ma krz.yś wątpliwości albo KTO?

    Niema znaczenia TU nośnik informacji, bo on nie wpływa na TEŚĆ =ISTOTĘ=informacji. INFORMACJA to informacja a nośnik informacji -to nośnik jej zaledwie

    Mieszanie TREŚCI z jej nośnikiem jest mieszaniem =po-mieszaniem!.
    Dlatego "meszuge =po mieszaniec" miesza i wydaje się mu że jest na "torach" i...że coś mu przestawił tylko "zwrotnice" i....leci innym torem.

    Nie tędy droga ! strzelił se wojtas w "e-kolanko

    /z broni, sFłużbowej?/
  • @ninanonimowa 17:02:45
    Możesz streścić?
    TIA
  • @tfur-ja 17:05:25
    bluźnisz chyba :)
  • @DelfInn 17:05:43
    ----- a po co ?? !!! wy przecież wiecie ! i to NAJLEPIEJ :))
  • @DelfInn 16:41:15
    Sposób pańskiej narracji wskazuje na wysoki kunszt pańskich nauczycieli.
    Jak wąż tylko śliskim cielskiem dotyka Pan problemu ale źdźbła nawet nie przygnie.
    Nie jest tu Pan potrzebny ze swymi uwagami.
    Na mnie one nie działają.
  • @insane 16:41:49
    Kolejny nick odkrywający swą twarz.
  • @circonstance 16:26:45
    Ptaszku dziobaty i zadziorny - kujesz jak dzięcioł, co łeb ma twardy.

    Nawet nie zauważyłaś,że ten temat był już tu poruszany - cele systemów filozoficznych.
    Zatem, jest pani starej daty twierdząc, że celem władcy byłoby doprowadzenie narodu do wiary. Bo skoro bez znaczenia, czy katolicyzm, czy prawosławie, to celem - zbawienie.
    A zbawienie - to czym jest?
    Dla mnie - nie użerać się z Pani podobnymi.
    A zmiany są potrzebne i w KRK i w Cerkwi.
    I tylko to Łukaszenka mówił.

    PS. Lubię Panią, bo przynajmniej jest Pani gorąca w swych żądaniach i oczekiwaniach. Tyle, że ta energia jest źle pożytkowana. ma Pani troje dzieci - a powinna ich mieć 6. Wtedy byłaby Pani bardziej stonowana w wypowiedziach i stosunku do świata.
    Ale troje to też szacunek - stąd z Panią w ogóle rozmawiam.
    Pozdrawiam - także dzieci imęża.
  • @DelfInn 17:07:07
    Powiadasz>//bluźnisz chyba :)//

    nie, Nie,NIE! Bo wiem co to źródło jest... informacji /a to nie jest informacja/ !
    No i wiem /tak "wiem"/ Co jest ŹRÓDŁEM ŹRÓDEŁ nawet ten nieustanny przekaz jest mi świadomym , ze TRWA "leci".........................
    .
  • Doprawdy ?
    Jeśli pan pisze tak:
    "Ano dlatego, że dla mnie fakt zmartwychwstania Chrystusa jest potwierdzony świadectwem Apostołów, naocznych świadków. Czy potrzeba dodatkowo powoływać się na Pismo?"

    A pan to żyje ponad 2000 lat ? No to ładna sensacja !
    Rzekomo potwierdzili to panu naoczni świadkowie.
    Jeśli pismo panu jest niepotrzebne , wystarczyło słowo świadków.
    Proszę napisać kiedy to oni panu powiedzieli.
    Ja jestem o wiele młodszy i wiem to dzięki pismu.

    Chyba że bar-bara puściła nagrane słowa ze starożytnego dyktafonu.
    U niej takie wynalazki możliwe ;)
  • A dla mnie ten fragment notki:
    cytuję: "(...dla mnie fakt zmartwychwstania Chrystusa jest potwierdzony świadectwem Apostołów, naocznych świadków. Czy potrzeba dodatkowo powoływać się na Pismo?"

    - zawiera słabą logikę.

    Już wyjaśniam dlaczego.

    Otóż, świadectwo Apostołów, naocznych (?) świadków, przekazywane drogą ustną, nie dotarłoby najprawdopodobniej do uszu Krzysztofa J. Wojtasa w wersji zapisanej w Ewangeliach synoptycznych, gdyż
    - (1) przepadłoby w zawieruchach dziejów, lub
    - (2) uległoby tak solidnym zniekształceniom w rozmaitych odnogach nurtów przekazu ustnego, że (kto wie?) może dziś ludzie ze wspólnoty Krzysztofa J. Wojtasa wierzyliby, że każdy człowiek jest powołany przez Boga do Zmartwychwstania, nie kiedyś tam, lecz już w tym życiu. W związku zaś z tak zaawansowaną duchowością nie traciliby czasu na jałowe spory z oponentami ideologicznymi.

    Pismo, pismo...

    W tekstach starożytnych rozmaitych kultur jest wiele przekazów wskazujących na Zmartwychwstanie, a bardziej precyzyjnie na epifenomeny zmartwychwstania prawie identyczne, (jeśli pominąć tło historyczne i religijne)) jak te opisane w Ewangeliach.
  • autor
    Ze swoimi myślami CP dal Pan w temacie wiary zagonić się jak małe
    dziecko. Sam pan przecież pisał ze religia jest jednym z ważniejszych czynników tworzenia cywilizacji lecz nie jedynym. Dobrze Pan wie iż z
    "Ku Klux Klanem" w honorowej walce pan nie wygra wiec po co daje się wciągać w ich dyskusje będące niczym innym jak tematyczną pułapka!?
    Przecież tu nie chodzi o dyskusje o chrześcijaństwie lecz rozbicie od środka Pana zapisów o cywilizacji!
    Wstawiłem ostatnio jednej Pani na blogu filmik o przykładzie prawdziwego dla Polaków znaczenia kościoła. Warto obejrzeć.

    http://www.youtube.com/watch?v=UHwBbr1YQSU
  • @Naes 17:50:55
    Słyszał Pan o następstwie pokoleń?
  • @Michał Mikołaj Marys 18:07:01
    Bzdury.
    Zarówno Wedy jak i Awesta przetrwały tysiące lat i nie uroniono z treści nawet słowa.
    Tak mało Panu potrzeba aby przestać wierzyć w zmartwychwstanie?
  • @Stara Baba 19:56:07
    Nie bardzo rozumiem Pana twierdzenie. Mógłby Pan to objaśnić? Bo nie rozumiem w czym dałem się zdołować tej bandzie.
  • @Krzysztof J. Wojtas 20:32:10
    Nie zdołować lecz rozproszyć i tematycznie uwięzić.
  • @Krzysztof J. Wojtas 20:24:53
    "Słyszał Pan o następstwie pokoleń?"

    Tylko co z tego ?
    Jeśli obowiązkiem jest głoszenie Ewangelii.
    To nie usłyszałem jej wcześniej od Pana. Zamiast siedzieć w internecie i PISAĆ , proszę wyjść na ulice i głosić.
    Przecież nawet Apostołowie pisali listy i nie tylko.
  • Ciekawe, że "aktywiści katoliccy" którzy tak pouczają p.Wojtasa
    w sprawie poparcia biskupa (Episkopatu) dla RYTUAŁÓW ŻYDOWSKICH ..nabrali wody w usta ?
    >>> http://ekozdrowie.nowyekran.net/post/94697,katolicy-popieraja-zydowski-uboj-rytualny-w-polsce
  • @Krzysztof J. Wojtas 20:26:58
    Nie czas i miejsce... ale napiszę tu lapidarnie, że w historii naszej planety zmartwychwstanie zdarzyło się wielokrotnie.

    Nie raz, lecz więcej razy...
    Komu? Gdzie? Kiedy?
    O tym w swoim czasie.

    A teraz winien jestem odpowiedź na pytanie:

    Moja wiara w zmartwychwstanie jest niewzruszona, gdyż opiera się na trzech filarach: studiach religioznawczych, doświadczeniu duchowym oraz wyobraźni, która wgrywa się w kontemplacyjną ciszę... Mniej więcej.

    Radzę postudiować głębiej również Wedy i trochę "poluzować" gorset mentalności kształtowanej przez "boksowanie się" z dogmatami chrześcijańskimi, otworzyć na najnowszą wiedzę z zakresu szeroko rozumianych nauk przyrodniczych, i.t.d.

    Zresztą, niczego nie radzę. To Pana sprawa, co uzna za bzdury, a co za najświętszą prawdę.

    Będzie to jednak miało wpływ...
    Na kogo? A proszę to odgadnąć samodzielnie.
  • @Krzysztof J. Wojtas 17:12:51
    Słuchaj no, Krzysiu misiu, po pierwsze o ile dobrze pamiętam to jesteśmy po imieniu. To raz. Po drugie parę razy powiedziałem tu publicznie jak się nazywam. Więc nie leć sobie mną w te personalne kulki, ok?
  • @Krzysztof J. Wojtas 17:12:51
    Może powtórzę, bo widzę, że nie załapłeś. Parę osób powiedziało ci co konkretnie masz zrobić wobec tego coś napisał w tej notce. Kropka. Zrób to. Nie gadaj. Moje tykanie problemu, w notce poruszonego, wobec tych wypowiedzi nie jest konieczne. Konieczna jest Twoja reedukacja. A przede wszystkim nawrócenie, Hm. Ale ok, powiedz Ty mi, milasku, czyś te swoje teoiryje konsultował z proboszczem, skoroś, twierdzisz, katolik? Albo z biskupem? Albo w ogóle z jakimś księdzem, czy mnichem? Aha, no i nie odpowiadziałeś na pytanie o to, jaki ten Twój katolicyzm jest. Rzymski czy jakiś inny?
  • @DelfInn 23:11:56
    1. W necie mieliśmy się nie tykać.

    2. To może ty przedstawisz swoje upoważnienia do występowania w roli katolika?
    Bo kilka razy padało pytanie i nic.

    3. To wy musicie nawrócić się na Ewangelię; bez tego nasza rozmowa jest bezcelowa. A do tego potrzeba chrztu ducha. Brak wam tego i tylko próbujecie robić wodę z mózgu ludziom poszukującym.
    To was tyczy stwierdzenie, że lepiej by wam było kamień młyński przytroczyć do szyi i rzucić się w morze ...

    Widać bardzo boicie się prawdziwości słów.
  • @Michał Mikołaj Marys 22:54:23
    Radzę panu najpierw zapoznać się z ideą CP, a dopiero później "doradzać".

    Na razie niczego mądrego z Pana strony nie dało się dostrzec. Zatem - do pracy. Już wielu próbowało dołączyć do CP, ale pod warunkiem "drobnych zmian".
    jestem uczulony na takich"przyjaciół".

    A samodzielność? Na razie się Pan nie wykazał. Proszę próbować.
  • @Krzysztof J. Wojtas 07:51:10
    Drogi Panie,
    "Wolność Tomku w swoim domku."

    Mój blog jest pusty. Proszę więc nauczyć się widzieć mądrość w pustce, że tak metaforycznie rzeknę.

    Co do CP to rzeknę: anim ci ja brat, ani swat. To wyłącznie Pana sprawa, co "ulepi" z idei polskości. Nie miałem (i nie będę miał) zamiaru dołączyć "pod warunkiem drobnych zmian" do "cywilizacji" budowanej przez Krzysztofa J. Wojtasa. Sam nie mam w planach budowania cywilizacji - za mały jestem i zbyt wiele prac "poleguje" w mojej zagrodzie, a motyki nie używam na słońce, lecz tylko do siekania grządek w ogrodzie. Ech, te chwasty - wszędzie zapuszczają korzenie.

    "Uczulenie" to chyba jeszcze nie choroba - da się z nim żyć. Ale, ale... wspomnę: nie mam uczulenia na Pana, gdy nawraca katolików na Ewangelię, ani na adwersarzy, którzy chcą Pana "nawrócić" na prawdziwą wiarę katolicką. To nie moja bajka.

    No cóż, rzeknę: uczulenie na mających odmienne przekonania to syndrom naszych czasów. "Nawracajcie się więc wzajemnie" ku chwale Ojczyzny - do rękoczynów i mordobicia raczej nie dojdzie, gdyż na wirtualnym ringu bokserskim orężem jest - póki co - słowo a nie pięść.

    Proszę Pana, słowo to bolesny oręż - rani umysł i serce.

    Będę zaglądał, lecz już tylko jako widz.
  • @Krzysztof J. Wojtas 07:47:31
    ad 1) to prawda. dlatego nie rozumiem czemu mi bluzgasz z anonima
    ad 2) wystarczy deklarcja; no chyba ze nie chcesz powiedziec z jakiej jestes parfii. z jakiej jestes?
    ad 3) my sie wciaz nawracamy, codziennie, każdą chwilą; to jest ewangeliczne czuwanie, to jest bycie z Nim, wyglądanie Go i poszukiwanie. A jak to jest u Ciebie, tam w krzakach złudzeń własnych?
  • @Michał Mikołaj Marys 08:59:21
    Zapraszam - zwłaszcza, gdy nasuną się Panu jakieś uwagi merytoryczne.

    Bo na razie - próbuje mi Pan wskazać "materiały szkoleniowe",które ja traktuję jako elementarz. A wobec braku innych Pana uwag - nie wiem, czy Pan zna te materiały.
    Pozdrawiam.
  • @DelfInn 10:08:33
    No widzisz. Ponownie ominąłeś te pytania, która ja zadawałem.
    Ja wielokrotnie wskazywałem swoje odniesienia i nie widzę powodu, aby powtarzać w kółko to samo na każde żądanie każdego "misia".

    Natomiast ty nigdy takiej deklaracji nie złożyłeś. Nigdy też nie dałeś merytorycznego komentarza, a często używałeś (i używasz na innych blogach) form, które można uznać za obraźliwe.

    Na tym etapie twoja obecność nie jest tu potrzebna, ani przydatna.
    Ochrzcij się w ogniu duchowości ewangelicznej i wtedy zapraszam.
  • @Krzysztof J. Wojtas 11:47:48
    Nie jestem Twoim mentorem, człowieku.
    Bóg jest.
  • @DelfInn 11:54:00
    To czemu stawiasz się w Jego roli?
  • @DelfInn 17:07:07 i sam widzisz , przekonałeś się juz?,
    //bluźnisz chyba :)//

    Wojtas zastosował klasyczną manipulację /systemową/ tu:
    http://cygnus.nowyekran.net/post/96923,5-pismo-swiete#comment_845703

    PO prostu - zmieszał-z-scallił INFORMACJĘ ze ŹRÓDŁEM /tejże/ INFORMACJI. A to różne "RZECZY" są!
    /pomieszał jak meszuge, TU w odpowiedzi do Ciebie / /tejże/ INFORMACJę i Żródło - z-scalił w JEDNO. w jednym-MEM-zapodał Ci !

    Rozumiesz jak zmanipulował Cię?
    /zrobił to tak, "niby" skutecznie, ze się ruszyć boisz DelfInn?
    _________________________________________
    /typowe dla takich "gostków" http://circ.nowyekran.net/post/96896,swoja-droga#comment_845533:
  • ------------ kościół / katolicy / hierarchia --------- i Bóg
    http://www.youtube.com/watch?v=iXQqr6koqSg
  • @Krzysztof J. Wojtas 12:09:04
    Bo to jest rzymski katolicyzm. A jakie co Ty wyznajesz?
  • @tfur-ja 15:00:18
    Mnie to nie przeszkadza. Jemu uniemożliwia. W tym wicek :)
  • --------------- do poduszki
    http://www.rmf24.pl/raport-wikileaks/polska/news-wikileaks-polska-miala-byc-koniem-trojanskim-watykanu,nId,312425
  • @DelfInn 19:43:43
    A co to ma do rzeczy?
    Ta notka jest o piśmie, poprzez które fałszuje się treść.
  • @Krzysztof J. Wojtas 21:15:33
    a ty znasz tę treść, czystą INFORMACJĘ?
    /czystą ...tę informacje, WYPRAŁEŚ swą mózgównicę ?/:

    http://circ.nowyekran.net/post/96920,aktorka-z-klanu-o-czarnej-magii-i-swoim-nawroceniu#comment_846268

OSTATNIE POSTY

więcej

ARCHIWUM POSTÓW

PnWtŚrCzPtSoNd
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930